[chasse] Mort de Cannelle, dernière ourse de souche pyrénéenne

#61

Posté en tant qu’invité par Pic Loup:

lundi 15 novembre 2004, 18h29
L’ancien ministre des Transports Jean-Claude Gayssot blessé dans un accident de chasse en Lozère

MONTPELLIER (AP) - Jean-Claude Gayssot, vice-président du Conseil régional de Languedoc-Roussillon et ancien ministre communiste des Transports, a été blessé lors d’un accident de chasse dimanche en Lozère, a-t-on appris lundi auprès du Conseil régional.

En pleine partie de chasse, Jean-Claude Gayssot a voulu se reposer en s’appuyant sur son fusil. Le coup est parti. Pris en charge dans un clinique de Montpellier, il a du être amputé de deux orteils et devra observer un repos d’une quinzaine de jours. AP

gnark, gnark, gnark…

#62

Posté en tant qu’invité par thierry26:

Il semblerai que les chasseurs français élargissent leur terrain de jeu en allant s’attaquer aux ours des Carpates :
http://www.courrierinternational.com/AFP/depeche.asp?obj_id=041116020059.ble6exul

#63

Posté en tant qu’invité par David:

Il y en a qui recherchent le tourisme équitable d’autres le tourisme desructeur : quelle bande de cons (et encore je pèse mes mots).

Moi, je propose un jeu : on lâche Jean St-Josse sur la Mer de Glace et on le traque au piolet.

#64

Posté en tant qu’invité par fabrice:

laisse faire les crevasses…

#65

Posté en tant qu’invité par jcg:

Au sujet de la régulation comme justification de la chasse

pourquoi y a-t-il beaucoup de sangliers ?

  • parce que les chasseurs en relachent à tour de bras, y compris des « cochongliers » issus de croisement, beaucoup plus prolifiques que les souches sauvages ;
  • parce que les chasseurs déversent des tombereaux de nourriture en forêt, soi-disant pour fixer les animaux à l’écart des cultures, le résultat est là aussi une augmentation des populations ;
  • parce qu’il n’y a plus de prédateurs, les chasseurs les butent ou font pression sur les pouvoirs publics pour les faire buter officiellement.

Dans l’état actuel il serait donc difficile d’envisager un arrêt brutal de la chasse, mais pourquoi ne pas imaginer une chasse administrative de régulation en attendant d’avoir de belles populations de loups/lynx ?

Il est de toute façon illusoire d’imaginer une nature naturelle en France, et il n’est d’ailleurs pas sûr que la nature sauvage plaise à grand-monde, c’est sale, désordonné, dangereux et des fois même ça pue.

  • les hérons vident les rivières ?
    non. les populations de hérons sont certes plus florissantes que quand on les flinguait à tour de bras (et c’est heureux) mais ce qui vide les rivières ce sont les calibrages de cours d’eau, les rejets divers et avariés, industriels et surtout agricoles, la disparition des boisements riverains et des micro-habitats associés, l’exploitation illégale des gravières, etc.
    Un prédateur n’anéantit jamais les populations de ses proies.Sinon il aurait l’air con.

A part ça, pour parler d’ours, quand c’est foutu c’est foutu, adieu l’ours des pyrénées, ne dépensons pas encore des millions pour un combat symbolique perdu d’avance, il y a beaucoup à faire en amont pour préserver les milieux.
Enfin c’que j’en dis…

JCg

#66

Posté en tant qu’invité par David:

La régulation par la chasse est un argument à la con parce qu’il n’y a jamais eu besoin de chasseurs pour que les équilibres naturels se fassent. C’est irréfutable.

#67

Posté en tant qu’invité par Agnès:

Merci beaucoup à jcg pour cette pertinente mise au point !

Et pour finir la journée, je vous livre une petite anecdote intéressante : j’ai ce matin même rencontré un éleveur d’ovins (dans le 05, producteur d’agneaux) qui possède des patous alors qu’il n’y a pas encore de problème de grands prédateurs. Ses patous lui sont néanmoins très utiles pour la défense contre les attaques de…sangliers (qui pullulent car bien nourris) contre son troupeau (il s’est déjà fait dévorer un agneau nouveau-né et ses filets sont régulièrement défoncés)…

A méditer.

Agnès

#68

Posté en tant qu’invité par David:

Ca veut dire qu’il va y avoir du sanglier au menu dans les jours qui viennent.

Parfait, ligotons J2LH, et préparons un banquet avec ces sangliers.

#69

Posté en tant qu’invité par Bubu:

  • les hérons vident les rivières ?
    non. les populations de hérons sont certes plus florissantes
    que quand on les flinguait à tour de bras (et c’est heureux)
    mais ce qui vide les rivières ce sont les calibrages de cours
    d’eau, les rejets divers et avariés, industriels et surtout
    agricoles, la disparition des boisements riverains et des
    micro-habitats associés, l’exploitation illégale des gravières,
    etc.
    Un prédateur n’anéantit jamais les populations de ses
    proies.Sinon il aurait l’air con.

De manière générale, tout prédateur n’est pas apparu spontanément, il est issu d’une évolurion. Ses proies aussi ont évoluée pour lui échapper le plus possible. Ainsi un prédateur n’a jamais la tache facile, et la quantité de proies et de prédateurs est un équilibre (qui dépend de tout l’écosystème, donc ce n’est jamais fixe).
Et on constate que pour ces relations de proie-prédateur hiérarchique (le plus gros qui mange le plus petit), la population de prédateur diminue voire disparait plus vite que celles des proies. En effet, il ne faut pas seulement qu’il y ait des proies. Il faut qu’il y en ait assez pour que le prédateur ne fournisse pas plus d’énergie pour les attraper que l’énergie qu’il trouve en les mangeant. Et comme les proies peuvent toujours lui échapper en partie, il y a une densité critique en dessous de laquelle le prédateur va vite se fatiguer et ne plus rien pouvoir attraper du tout: le prédateur disparait mais pas les proies. Ceci n’est valable qu’en milieu ouvert, et c’est très schématique, en réalité c’est bien plus compliqué.
Mais c’est pour expliquer que la présence de hérons, et de prédateur en général, est plutôt un signe de bonne santé des population de proies, et des rivières dans le cas du héron.
Et si les pêcheurs attrapent moins de poissons, ce n’est pas que les hérons les mangent tous, c’est plutôt qu’ils sont devenus plus méfiants à cause des attaques des hérons.
Si des hérons reviennent dans une zone qu’ils avaient quittée depuis plusieurs décennies, les pêcheurs peuvent être étonnés au début par un poisson qui n’est plus aussi facile qu’avant !

#70

Posté en tant qu’invité par jcg:

David a écrit:

La régulation par la chasse est un argument à la con parce
qu’il n’y a jamais eu besoin de chasseurs pour que les
équilibres naturels se fassent. C’est irréfutable.

Sauf qu’aujourd’hui il n’y a plus d’équilibre naturel comme je l’ai dit plus haut. A cause des chasseurs en grande partie mais aussi à cause de nous tous.
Les paysages sont trop morcelés pour permettre l’expression de ces (dés)équilibres, d’immenses espaces sont réservés à la production humaine (agriculture, forêt productive, etc.) et la nature (« ravageurs », « mauvaises herbes »…)n’y est pas bienvenue.
Il faut se dire que dans un système naturel il y a beaucoup de catastrophes, de phases de surpopulations temporaires d’une espèce ou d’une autre que nous ne sommes pas prêts, socialement et économiquement, à accepter.
Pour faire sa place, l’homme se bat contre la nature depuis qu’il n’est plus chasseur-cueilleur.
Grâce à ça il peut regarder la Starac’ en pétant dans son lit.

#71

Posté en tant qu’invité par 28286:

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#72

Posté en tant qu’invité par denis:

mais l homme ne fait il pas partie de la nature ? La (sur)précense de l’homme n’est elle pas une étape de surpopulation temporaire comme tu dis ?