Chamonix Mont Blanc en un jour

#25

L’échange entre julien et pasinvite parlait du prix et des guides. Si ils offrent une prestation, ils doivent être capable de la livrer dans une plage de condition relativement large. En tant que guide en service, ils ne peuvent pas non plus y aller en slip.

Bref, comparer 5h à ski en mode record ultraléger ou en trail avec une équipe de support et un guide qui devra avoir de la marge, du matos (notamment une corde) et pas forcement des conditions optimales du haut en bas, puis dire que c’est ok en faisant une analogie avec un marathon (où tout le monde est en short-baskets), ça me parait pas très judicieux.

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#26

Tes critères sont un peu bizarre, tout de même, c’est quoi âgé pour toi ? Parce que je connais des personnes qui ont passé la soixantaine qui sont bien plus en forme et avancent bien mieux que des trentenaires.

#27

En règle générale la performance physique diminue avec l’âge. Ca va dépendre de la personne, de l’activité et de bien d’autres paramètres … mais c’est tout de même assez général qu’une personne avance moins bien à 60 ans qu’à 30 ans.
Cela n’empêche bien évidement pas qu’une personne de 60 ans puisse mieux avancer qu’une autre personne de 30 ans, à fortiori avec 50% de la population en surpoids/obèses.

#28

Justement, 5h versus 24h, un facteur 5.

Je vais le dire autrement. De part mon expérience et ma pratique, je ne trouve pas que 24h pour un AR à la grande bosse soit une prouesse de haut niveau. Compte tenu du dénivelé total et la faible technicité de l’itinéraire, 24h permettent d’avancer à une vitesse moyenne relativement faible, de faire des pauses et donc de durer. Par contre, l’acclimatation est un élément essentiel, souvent le point critique quand on n’est pas constamment dans le massif. J’avais fait 2 saisons avec le forfait annuel du massif du Mont-Blanc, et donc tjrs en altitude et donc acclimaté => ça change beaucoup de chose.
Aujourd’hui, les tentes hypoxiques se démocratisent, et permettent de s’acclimater en étant loin du massif.

#29

J’avais compris. C’est pour ça que j’ai écris « moins de 24h », même si il y a d’autres limites pendant les 24h (la nuit, le sommeil, l’eau, la bouffe).

Non, ce n’est pas une prouesse de haut niveau. C’est pour ça qu’il y a tous les ans un paquet d’amateurs qui le font soit à ski soit à pied depuis à peine plus haut que l’eglise. A ski c’est vraiment abordable pour beaucoup de pratiquants un peu affûtés alors que les traileurs sont souvent moins bons pour porter un minimum, résister au froid et cramponner.

Ça n’empêche que ce n’est probablement pas un effort débonnaire pour une part non négligeable des guides.
L’acclimatation est effectivement essentielle, mais ce n’est pas tout non plus.

Ceci dit, si c’est vraiment pour le faire en plus de 12h, autant prolonger le plaisir et dormir au refuge. Ça n’empêche pas de faire l’aller retour depuis l’église et ça rendra juste l’une des pauses un peu plus longue et confortable.

#30

Je suis bien d’accord, la classique est de partir à minuit du tunnel et de finir le ski de jour,
compte à 19h, donc table le sur 21h pour arriver en bas à ta voiture. un peu moins de 24h.

partons sur 21h voiture/voiture, donc ta marge est x4 par rapport aux champions avec assistance avec montagne en top condition (en 5.5h).
sans assistance, si les gars avait du faire la même chose en portant leurs crampons, piolets, corde, gore-tex doudoune, baudrier, bonnet, lunettes, bouffe et eau (on ne parle pas évidement de réchaud, bivouac secu, pharmacie, ARVA, broches, kit crevasse, les traileurs sont au dessus de tout ça), depuis le bas, tu dois être sur du x2, en gros ça doit vite être 10/11h pour monter là haut pour eux. Le poids est le pire ennemi de l’opération.
détériore les conditions passe en mode : conditions non reconnues et forcement différentes d’un jour de perf, avec neige plus molle, trace pas trouvée, pas faite ou je ne sais quoi, les gars mettraient plutôt 12h/15h
ta marge passe alors à 6h/15h = 40%

Sur base 2h,
Pour ton analogie c’est plus un marathon en 2h48 qu’il faut claquer…un peu plus sélectif qu’en 10h :sweat_smile:

Mais comme tu le dis c’est pas impossible, beaucoup le font, c’est fréquemment tenté et assez réussi, j’ai un bon copain Traileur qui l’a fait, avec guide, il était très content de l’encadrement, et m’a confié que seul il aurait buté, pas certain que le mic-mac de faire dormir le guide aux gd mulets te gagne beaucoup. Les gars avaient dormi à Torino la veille (encore du budget), pour s’acclimater, tu peux peut-être dormir aux cosmiques ça évite le tunnel. Appelle des guides de la vallée ils te réorienteront vers ceux qui font ça, ils se connaissent tous, c’est peut être un peu moins cher que par le bureau, mais oui il faut compter plus de 1000€.

Bon courage, hâte de lire le CR !

#31

La question est sur une ascension en été. Donc les skis c’est hors sujet.