Mais cela plaît aussi a beaucoup d’autres! Pouvoir suivre surtout ou uniquement les sorties de ses amis ou des personnes qui nous intéressent dans leur pratique montagnarde ou leur art lyrique, et les coins des Alpes ou du monde qui nous plaisent grâce à une paramétrisation individuelle.
Pour le reste, rien n’a disparu des bases de données (sauf le champ « trace » des sorties qui a été supprimé car jugé inutile par la commission topoguide V6), mais les infos ne sont plus présentées et arrangées de la même façon, certaines fonctionnalités manquent malheureusement car le budget et le temps à disposition ne le permettaient pas pour la mise en route de la V6. Celles-ci seront remises sur pied selon les moyens humains et financiers de ces prochains mois ou années.
C'était mieux avant
Les liens sont établis dans Camptocamp.org ; rien de caché. Comme signalé par @alexduchablais (une des 2 personnes réellement impliquées sur le projet qui a la double casquette, avec Marc F), le gros tort est de partager le même nom, ce qui peut entraîner de la confusion dans certains esprits.
Camptocamp association, créée en 2005, est indépendante de C2C-SA, même si il y a évidement des liens : certains membres de l’association travaillent chez C2C-SA, des (ex) développeurs de C2C-SA rejoignent l’association. Pour autant, le conseil d’administration de l’association a toujours été vigilant pour qu’il n’y ait pas de conflit d’intérêt entre les 2 entités, mais il n’y a finalement jamais eu de cas ou de pression à traiter. La pression, c’est plus les personnes qui ont la double casquette qui l’ont, merci de les respecter plutôt que de chercher à les coincer !
Concernant Swiss Alpine 2020, le mieux seraient que les personnes qui sont titillées par le sujet tapent directement aux bonnes portes pour savoir à quoi s’en tenir : le CAS ou les responsables de camptocamp-SA. Si les lignes précédentes n’étaient pas assez claires, Camptocamp Association n’a pas de visibilité sur le carnet de commande de camptocamp-SA !
(Attention, il semblerait qu’il existe quelques « fake news » sur le net…)
Alors effectivement, si on lit les rapports d’activité des divers sections du CAS même en allemand pour 2016, il apparaît que Camptocamp SA est mandataire du marché de SA2020. Bien joué à C2CSA pour s’être bien placé là-dessus. Mais je ne comprends toujours pas le rapport avec Camptocamp association par contre. Grand bien leur fasse de gagner de l’argent et de mener à bien de beaux projets !
La c’est déjà plus clair.
Quand je parle de conflit d’intérêt ou de juge et parti, ce n’est pas forcément une histoire de sous, c’est aussi tout bêtement la possibilité d’être objectif sur les critiques faites sur la v6.
C’est un peu la même chose que quand il y a un sujet sur un forum qui critique les skis de la marque X: si un employé de la marque X vient défendre les skis avec le pseudo « michel » et que tu te rend compte au bout d’un moment qu’il travail pour la marque X, tu vas l’accuser d’être malhonnête, alors que si il fait la même chose avec le pseudo « michel_responsable_produit_marque_X », ça ne pose pas de problème.
Sur ce sujet « c’était mieux avant », on pouvait comprendre que certains intervenants qui sont venu défendre la v6 étaient impliqués de façon plus ou moins importantes dans le projet sans que ça ne soit jamais clair, ce qui, je pense, était nuisible à la discussion.
A partir de la, les suspicions de POG ou autre, sont, je pense, légitimes, surtout si on rajoute les réponses évasives qui ont été données pour le projet du CAS.
Mais c’est l’association qui est à l’origine du projet, qui l’a mis en place et qui l’a géré !
Donc il est normal que pas mal de membres de l’association soient mouillés jusqu’au cou dans ce projet ! Et moi le premier ! (enfin non, car ce n’est pas moi qui ai le plus bossé).
Oulalalala, j’ai l’impression que certains croient que c’est c2c SA qui aurait forcer la vente de la V6 à l’assoce, qui se serait fait arnaquer. Alors que c’est l’assoce qui avait des besoins et a recherché un prestataire.
Oui, je le sais très bien. Mais quand vous intervenez sur le sujet, on ne sait pas qui est qui. On ne sait pas si vous défendez la v6 comme de simples utilisateurs, comme bénévoles dev, ou comme développeur salarié. Au départ ça ne pose pas plus de probleme que ça et on peut deviner ou lire rapidement pour certains quel est leur degré d’implication.
Par contre rapidement, le ton s’est durci et les plus impliqués ont parfois naturellement pris les critiques de façon plus personnelles que les autres et y ont répondu avec la passion de leur implication. Pour ma part, apprendre après coup qu’il y avait possiblement en sous-marin dans la discussion des personnes dont c’est le job de réussir cette v6 et qui font donc maintenant du SAV sans le dire et sans la courtoisie qui va avec, m’a posé problème.
Encore une fois, comme ce n’était pas clair, il y a plus de personnes que je pensais faire parti des prestataires qu’il n’y en avait réellement.
Je n’ai de toute façon rien contre aucune des personnes concernées: tout le monde peut déraper sous la critique et, comme le dit alexduchablais, si tu as deux casquettes, tu as deux fois plus de chance d’avoir des emmerdes.
Je suis un fervent défenseur de l’anonymat sur le net afin de discuter objectivement argument contre argument, sans rapport de force sous-jacent (du style « j’ai raison car dans la vraie vie, j’ai la plus grosse »). En revanche, je pense que dans les cas ou certains sont touchés personnellement, soit il faut s’abstenir, soit il faut se déclarer.
Désolé pour le pavé.
âlex n’a jamais défendu la V6 en tant que salarié de la SA. Aucun intérêt pour la SA ni pour lui.
La SA n’a fait que ce que l’assoce lui a demandé de faire.
Il n’y a donc que des avis d’utilisateurs ou de membres de l’assoce.
Par ailleurs, ça te choque que les membres de l’association qui ont bossé pendant 2 ans pour aboutir à cette V6 défendent la V6 ?
Tu préfèrerais que tous disent qu’ils ont fait de la merde pendant 2 ans, que c’était du temps (et de l’argent) de perdu ?
Et tu espères après ça qu’ils seront encore motivés pour entretenir et faire avancer c2c ?
Et tu crois que ce travail d’analyse ne serait pas fait par l’association ? Et que tous les membres de l’association suivraient l’avis d’âlex s’il voulait dédouaner la responsabilité de la SA ?
Tu peux voir une partie du travail d’âlex dans les commentaire sur github.
Si j’étais un dev de la SA, je me serais plaint qu’âlex profite qu’il a aussi la casquette du client pour faire du zèle et être encore plus exigent envers les devs de la SA 
Et dans cette présente discussion, combien d’insultes (oui oui, insultes) ou insinuations y a-t-il envers l’association et ses membres ?
Ca se compte par dizaines !
A côté de ça, qq dérapages c’est pinuts.
L’entetement il est surtout de ton coté.
Si on veut voir des conflits d’interet on peut en voir partout … j’ai même avec mon voisin parce il travail pour une société dont je suis un de ces fournisseurs et on actuellement une affaire de coprorpriété en commun.
Il y conflit si la personne à un un status de dirigeant, hors ce n’est pas le cas. Il n’est ni membre du CA … ni du conseil de de direction de la SA.
Après si ca vous amuse on peut écrire des centaines de pages qui vont intéresser 10 pers. Si on regarde froidement ce post il est noyauté par une dizaine de personnes, rendant le débat assez stérile.
Tu mélanges tout.
Tu as bien pu voir que dans l’association tout le monde n’est pas unanime sur la V6. Mais quand bien même on voudrait tout changer pour faire 2 sites (desktop + mobile), et bien ça ne se fait pas en 2 jours, ni en 15 jours (en tout cas avec les ressources actuelles).
Et ça ne se fait pas à l’arrache, en mettant en ligne des versions à moitié buguées toutes les 2h.
Ca va bien pour les pages de consultation, mais pour les pages de contribution, s’il y a un bug qui entraine une corruption de la base de donnée, c’est catastrophique.
On a déjà vécu ça au début de la V5 : on a perdu 48h de contribution, et ce sont les modos qui ont du les remettre à la main une par une, ça a pris 15 jours.
Le rythme des contributions étant bien plus grand aujourd’hui, nous n’avons pas le droit de faire ce genre d’erreur.
Et pour quelle raison on obligerait à faire boire un âne qui n’a pas soif ? L’entêtement sans dire autre chose il est un peu là.
Bonjour,
J’ai une question rapport au CAS et leur projet ont ils le droit (peu importe le sous-traitant) d’utiliser ou copier la base de données pour ensuite en faire payer l’accès sur leur site web? Pourraient ils la compléter (sur leurs serveurs) sans partager les données ajoutées/mise à jour ?
Le CAS a prevu de diffuser ses topos papier dont ils ont déjà la propriété.
On m’a toujours conseillé de ne pas attendre d’avoir soif pour boire !
Alors pourquoi @alexduchablais nous dit que non. Faudrait effectivement pas se mentir au sein de l’assoc’, ça serait plus sain. Alex?
wow. Ça devient intéressant ce forum.
Peut-être, mais cela serait-il techniquement possible?
Quand je disais que tout était lié au fric, on commence à mieux comprendre, hein!
Moi j’m’en fous, j’dis plus rien. Mais je lirai les réponses quand même… et à part quand j’ai exagéré en disant que c2c SA allait toucher 8 mio (c’était volontairement provocateur, je sais bien que le projet global était devisé à 8 mio, mais que c2c SA allait en toucher seulement une partie), j’aimerais qu’on me dise ce que j’ai affirmé de faux. Et j’essaierai de ne pas répondre (puisqu’il y a plein de monde ici qui n’aime pas voir les anguilles cachées sous les rochers), mais ça va être difficile.
Ha un moment si tu veux des infos tu va les chercher à la source.
http://www.sac-interlaken.ch/dokumente/1409_FeuilleInformation_SuisseAlpine2020.pdf
A la fin il y a un mail d’un des chef de projet … il y a même son téléphone.
Merci… et si tu veux tout savoir, il est très sympathique (je n’ai pas attendu d’avoir son mail et son téléphone pour faire sa connaissance, mais c’est très chou de ta part de me les communiquer)… tu peux aussi le contacter si tu veux.
Quand il y en aura… mais c’est vrai que puisque quelqu’un a trouvé les rapports d’activité de certaines sections du CAS, ça devient peut-être difficile de poursuivre dans la voie de la malhonnêteté et de la dissimulation prise par l’équipe dirigeante…