Casque Petzl Elios et visière : attention danger!

#21

Posté en tant qu’invité par Belle et mince:

[quote=« plasticestfantastic, id: 1129114, post:20, topic:107623 »]Tu ne sais même pas où sont fabriqués ces pièces en plastiques !

Juste pour rappel, Black Diamond fabrique également en Chine.

Je ne tiens pas à défendre la Chine qui le fait très bien tout seul, ni même à défendre Petzl. Mais, tes arguments anti-machin chose primaire de base remplie de stéréotype deviennent pénibles. C’est bien de faire semblant de connaitre tous les métiers. C’est mieux d’en connaitre 1 réellement.[/quote]
Je ne vais pas m’énerver. Jette d’abord un coup d’oeil dans les « Workbooks » de Petzl avant de me critiquer. J’ai simplement dit que je trouvais anormal qu’il y ait autant de pépins liés à la fabrication ou à la conception ces derniers temps et que pour certains produits il y a eu des modifications pour les nouvelles versions.

Pour les délocalisation je sais, ce n’est pas propre à Petzl.

#22

Posté en tant qu’invité par plasticestfantastic:

Et qu’elle est le rapport avec la Chine concernant les pièces que j’évoquais ?

[quote]- caritool qui cassait au froid

  • antibotte qui ne tenait pas
  • levier de fermeture du dart qui casse
  • griptest du quark qui casse[/quote]
    Connait tu précisément l’origine de ces pièces ?

Evite les banalités foireuses pour donner le genre :

Les méthodes informatiques genre éléments finis n’ont rien de moderne. J’ai appris cela au début des années 90 et ce n’était déjà plus une nouveauté depuis un moment !!!

#23

Posté en tant qu’invité par Troll:

en même temps 7 ans pour un casque, moi j’hesite pas à changer. C’est pas comme des dégaines ou des sangles, les casques. j’en ai vu en péter d’un coup, ca fait peur.

#24

je te dis pas le contraire, mais il ne s’est pas fissuré n’importe où …
précisément, là où il a été mis en contrainte par la fixation de la visière…
d’où mon inquiétude sur un éventuel défaut de conception/fabrication …

#25

Posté en tant qu’invité par Belle et mince:

On ne vas pas recommencer une n-ème discussion sur les produits faits en Chine. Dans l’ensemble mes expériences sont plutôt mauvaises.

[quote]- caritool qui cassait au froid

  • antibotte qui ne tenait pas
  • levier de fermeture du dart qui casse
  • griptest du quark qui casse
    Connait tu précisément l’origine de ces pièces ?[/quote]
    Pas dans le détail car les mentions de provenance concernent les articles entiers, pas leur pièces détachées; mais il faut se méfier car p.ex. pour le Caritool la provenance indiquée est la France mais il n’est peut-être pas exclu que le corps soit produit à l’étranger, le doigt fil en France avec l’assemblage final en France permettant ainsi de déclarer le produit comme Made in France. Je ne sais pas si les directives pour déterminer l’origine d’un produit sont nationales ou européennes. Dans des cas extrêmes on peut assembler un produit déclaré indigène alors qu’aucun composant n’est produit dans le pays.

[quote]Evite les banalités foireuses pour donner le genre :

Les méthodes informatiques genre éléments finis n’ont rien de moderne. J’ai appris cela au début des années 90 et ce n’était déjà plus une nouveauté depuis un moment !!![/quote]
Si pour toi développer et tester sérieusement un produit est une banalité alors bonjour ta mentalité de qualité.

Pour les éléments finis ce n’est effectivement pas nouveau mais cela ne veut de loin pas dire que tous les bureaux d’études sont équipés de tels outils logiciels; cela dépend aussi beaucoup du domaine. Je serais curieuse de savoir si Petzl procède à ce genre de modélisations.

#26

Posté en tant qu’invité par plasticestfantastic:

on résume : tu poursuis dans l’énumération des banalités sans connaitre précisément le sujet.

Il ne fallait pas écrire

si tu ne sais rien. Je ne critiques pas, je demande simplement des arguments tangibles et précis au lieu de banalité pour faire joli et gros.

C’est toi qui a commencé la discussion.

Note que le niveau des banalités n’est pas pire que lorsque tu expliques le milieu des mannequins.

#27

Plastic’ et Tintin bonjour,

Juste un mot au sujet du Delrin. C’est une matière qui est sur la liste des matières à proscrire (directive REACH), par conséquent, il y en aura de moins en moins sur les équipements, plus du tout a moyen terme.

Par contre, on a pas encore trouvé la matière qui va la remplacer à 100%. Faut attendre que les fabricants de plastique en développe un. :confused:

Pour le SAV Petzl, ils sont vraiment très commerciaux. Je pense que le casque de Pierrolefou devrait être pris en garanti. :smiley:

@+

#28

Posté en tant qu’invité par Belle et mince:

Vérification faite:
L’ANTISNOW et le CARITOOL sont déclarés comme produits français. Pour les autres pièces que tu mentionnes dans ta liste je n’ai pas les détails et de toute manière ce n’est pas la délocalisation en soi mais plus la tendance générale à raboter sur les prix (pièces en plastique, insuffisance des tests en pratique etc.) que j’ai mise en cause.

[quote=« plasticestfantastic, id: 1129219, post:26, topic:107623 »]

on résume : tu poursuis dans l’énumération des banalités sans connaitre précisément le sujet.

Il ne fallait pas écrire

si tu ne sais rien. Je ne critiques pas, je demande simplement des arguments tangibles et précis au lieu de banalité pour faire joli et gros.

C’est toi qui a commencé la discussion.

Note que le niveau des banalités n’est pas pire que lorsque tu expliques le milieu des mannequins.[/quote]
Si tu prenais la peine de relire mes réponses tu constaterais que leur contenu est au moins aussi intéressant que celui des tiens. A part lister quelques pièces en matières synthétiques qui ont posé problème, une remarque sur le POM et quelques commentaires comme celui comme quoi les modélisations FEM existent depuis un moment je ne vois rien de très constructif.

Au lieu d’émettre des critiques générales à mon égard ce serait plus intéressant que tu mentionnes sur quels points je me suis trompée. Simplement dire que je suis une conne qui poste des banalités ne fait pas vraiment avancer la discussion.
Et comme tu as l’air si bien informé, peux-tu nous confirmer si des modélisations FEM sont effectuées par Petzl pour les piolets, casques, vis à glace etc.? Pour les mousquetons j’ai des doutes car ils ne me semblent pas être développés ou en tout cas pas produits par Petzl.

#29

Posté en tant qu’invité par mais arretez!!!:

Arretez, sérieux c’est lourd…
et d’abord, le casque prends -20°C l’hiver, +30 l’été, des UV etc… accessoiremment des cailloux, glacons, même des piolets (sisi ca tombe des fois…) alors, rien d’étonnant à ce qu’il s’abime.
Il faut le vérifier de temps en temps.

Sinon, allez dans un musée militaire, et récupérez un bon casque à pointe… la, c’est blindé!

#30

[quote=« mais arretez!!!, id: 1129255, post:29, topic:107623 »]Arretez, sérieux c’est lourd…
et d’abord, le casque prends -20°C l’hiver, +30 l’été, des UV etc… accessoiremment des cailloux, glacons, même des piolets (sisi ca tombe des fois…) alors, rien d’étonnant à ce qu’il s’abime.
Il faut le vérifier de temps en temps.

Sinon, allez dans un musée militaire, et récupérez un bon casque à pointe… la, c’est blindé![/quote]

au risque de me répéter, en ce qui concerne mon intervention, je n’ai pas voulu alerter sur une fissure plantée en plein milieu du casque, due aux UV, aux cailloux, au périodes glaciaires, au four à micro onde, ou au rouleau à pâtisserie de ma belle mère, mais bel et bien à un point particulier, fragile, qui est le pourtour du trou sur lequel on fixe la visière…
d’où mon questionnement sur un éventuel défaut de conception/fabrication… ???
si tu le comprends pas, je peux rien pour toi …
pour le reste de la discussion, chacun est juge de son intérêt, ceux que ça n’intéresse pas peuvent passer leur chemin …

et sinon concernant le SAV Petzl, j’ai toujours été plus que satisfait, même pour des produits hors garantie (crabes, frontales, etc…)…
c’est pour ça que s’il me remplacent le casque, c’est parfait, mais dans le cas contraire, j’en ferai pas un foin et j’en rachèterai un volontiers vu le temps que celui ci m’a fait…
j’espère juste pouvoir le récupérer car il a surtout une valeur sentimentale… :stuck_out_tongue: :smiley:

#31

Posté en tant qu’invité par plasticestfantastic:

Etant donné que tu énonces beaucoup de banalités, il est difficile de se tromper.

La seconde tactique de communication n’est guère mieux : laisser supposer sans avoir d’arguments précis :

La troisième, ne pas hésiter à retourner ses propos :

Tu ne mets rien cause. Tu n’énonces que des banalités. Nous essayons tous de baisser les coûts, nous n’avons jamais la possibilité de tester du matos pendant 10 ans avant commercialisation etc

Une mannequin comme toi, es spécialiste soudure, es spécialiste du matériel Petzl, es spécialiste de la grimpe - montagne, es- spécialiste des mutants n’est pas capable de trouver tout seul le mail et le CV d’un responsable technique de Petzl. Tu me déçois sur ce coup.

#32

ah bon? c’est qui qui fait la conception des mousquetons alors??

#33

Posté en tant qu’invité par Belle et mince:

[quote=« Pierrolefou, id: 1127118, post:1, topic:107623 »]Juste un petit mot, pour vous faire part d’un petit problème apparu sur mon casque à l’occasion d’un changement de visière…
Je vous laisse juger …

Les fissures sont présente à droite, comme à gauche…
Le casque date de 2004 et comme il est destiné à la cascade, il a gardé la visière en non stop depuis 4/5 ans…
Le couple de serrage de la vis est tout à fait normal, réalisé au tournevis manuel, en serrant juste le nécessaire pour que la platine sur laquelle est fixée le joint torique ne glisse pas quand on actionne la rotation de la visière en jouant avec les crans…[/quote]
Sais-tu si ces trous sont moulés d’origine ou percés après-coup uniquement pour les casques vendus avec une visière?

Difficile de savoir exactement sans avoir plus de détails mais en tout cas l’apparition de ce genre de fissures n’est pas très normal. Je me demande même si la coque en plastique n’est pas devenue plus nettement fragile dans son ensemble.
Au départ j’aurais pensé que le problème est simplement dû au serrage de pièces planes (rondelles) contre des surfaces courbée mais tu as dit que cela n’était pas le cas. Logiquement Petzl aurait dû prévoir un renforcement de la calotte avec des surfaces planes et parallèles à l’endroit du trou de fixation.

Je ne vois pas l’utilité de répondre à plasticestfantastic, je suis sûre qu’il poste aussi sous un autre pseudo. Ses critiques n’apportent rien. Personne ne demande 10 ans de tests de validation en pratique mais c’est quand même bizarre quand des problèmes apparaissent très rapidement avec un produit nouveau sur le marché.

#34

Posté en tant qu’invité par plasticestfantastic:

Probablement sous un pseudo suisse un peu mytho.

#35

Posté en tant qu’invité par Belle et mince:

[quote=« proto, id: 1129313, post:32, topic:107623 »]

ah bon? c’est qui qui fait la conception des mousquetons alors??[/quote]
Les mousquetons de Petzl sont fabriqués (entre autres?) en France, Italie, UK et aux USA et les « Maillons rapides » par Péguet en France. Certains mousquetons ne sont pas des exclusivités Petzl, d’autres sont propres à Petzl mais cela ne signifie pas forcément que le développement est 100% interne à Petzl. Les fabricants de mousquetons ont leurs propres spécialistes.

De façon plus générale on trouve sur le marché certains produits identiques sous différents noms, cela ne concerne pas seulement les mousquetons. Parfois le marquage ou la couleur changent (« private labeling »), p.ex. l’Eddy est vendu au moins sous trois noms différents. Mais là on s’écarte du sujet.

#36

alors que tes passionnantes tartines de lieux communs …

#37

[quote=« Belle et mince, id: 1129323, post:35, topic:107623 »]es mousquetons de Petzl sont fabriqués (entre autres?) en France, Italie, UK et aux USA et les « Maillons rapides » par Péguet en France. Certains mousquetons ne sont pas des exclusivités Petzl, d’autres sont propres à Petzl mais cela ne signifie pas forcément que le développement est 100% interne à Petzl. Les fabricants de mousquetons ont leurs propres spécialistes.

De façon plus générale on trouve sur le marché certains produits identiques sous différents noms, cela ne concerne pas seulement les mousquetons. Parfois le marquage ou la couleur changent (« private labeling »), p.ex. l’Eddy est vendu au moins sous trois noms différents. Mais là on s’écarte du sujet.[/quote]

oui, tu t’ecartes du sujet!
et visiblement tu n’en sais rien pour ce qui est des mousquifs Petzouille :o
faudrait peut etre arreter de te foutre de nous :confused:

#38

Posté en tant qu’invité par Belle et mince:

[quote=« proto, id: 1129336, post:37, topic:107623 »]oui, tu t’ecartes du sujet!
et visiblement tu n’en sais rien pour ce qui est des mousquifs Petzouille :o
faudrait peut etre arreter de te foutre de nous :/[/quote]
Ah bon? Tu prétends que Petzl fabrique tous ses mousquetons en interne et/ou que tous sont des produits exclusifs Petzl? Tu sais combien il reste d’usines qui produisent des mousquetons?

Je n’ai ni le temps ni l’envie d’aller feuilleter les catalogues pour rechercher les modèles identiques vendus sous différentes marques.

#39

c’est bien ce que je dis, en fait tu n’en sais strictement rien :confused:
tu fais bien semblant cela dit …

#40

Posté en tant qu’invité par Taman:

[quote=« Belle et mince, id: 1129374, post:38, topic:107623 »]

[quote=« proto, id: 1129336, post:37, topic:107623 »]oui, tu t’ecartes du sujet!
et visiblement tu n’en sais rien pour ce qui est des mousquifs Petzouille :o
faudrait peut etre arreter de te foutre de nous :/[/quote]
Ah bon? Tu prétends que Petzl fabrique tous ses mousquetons en interne et/ou que tous sont des produits exclusifs Petzl? Tu sais combien il reste d’usines qui produisent des mousquetons?

Je n’ai ni le temps ni l’envie d’aller feuilleter les catalogues pour rechercher les modèles identiques vendus sous différentes marques.[/quote]

à petzl il y a 3 BE : un sur les mousquetons/ appareil d’asssurage, un sur les piolets / crampons, un sur les frontales. Oui tout est conçu en france.