Casque en ski de rando

#41

[quote=« Hugues705, id: 1723822, post:34, topic:152191 »]En gros je fais comme Mangeurdeknack (mais je ne mets pas de casque pour le ski de piste).

En près de 20ans de pratique de ski de rando en gros club (donc beaucoup de sorties x skieurs chaque année), je n’ai pas connaissance d’accident avec blessure à la tête, par contre des décès en avalanches, quelques uns…
Donc le port du casque en ski de rando classique (comme en cyclotourisme), ça me semble surtout être un signe supplémentaire que notre société est de plus en plus trouillarde. Ce qui est peut-être aussi la conséquence de sa féminisation progressive.
En ski un peu engagé (couloirs, pentes raides exposées), le casque se justifie effectivement un peu plus.[/quote]

et pendant tes nombreuses sorties avec ton gros club, ils t’ont pas appris que pris dans une avalanche, tu peux aussi mourir parce que ta tête percute un rocher ou autre ??? non parce que ma réflexion vient suite à des stages ANENA où clairement, ils t’en parlent …! quels bandes de trouillards ces guides à l’ANENA … par contre, mince, c’était des mecs… pas tant efféminés pourtant … on m’aurait menti à l’issu de mon plein gré !!! :smiley:

#42

Posté en tant qu’invité par duc Hon:

[quote=« mangeurdeknack, id: 1723641, post:28, topic:152191 »]Le casque le plus efficace en rando est celui de la marque " je fais des sorties à mon niveau" et aussi " sans frime " …

Inutile pour un bon montagnard sauf éventuellement par jour blanc…mais là encore un bon montagnard aura évalué la pertinence,l’adéquation entre son niveau physique, compétences alpines avec les exigences de l’environnement…
Jamais encre vu un GHM avec un tel accoutrement[/quote]
Oui, ça c’est très juste, le montagnard aguerri est à l’abri de tout pépin. Il suffit qu’il soit humble et « bon montagnard ».

Les instructeurs de l’EMHM décédés sur la classique « Arête des papillons », Patrick Berhault au Täschorn, étaient des montagnards très humbles.
Mais c’est vrai que ce n’était pas jà ski.

#43

Merci pour les compliments…je te croise pas beaucoup…fan des classiques…change rien…bonnes sorties avec un casque et tout l équipement de sécurité

#44

Posté en tant qu’invité par gitaneau:

[quote=« missacacia74, id: 1721111, post:1, topic:152191 »]Hello

J’envisage de mettre également un casque en ski de rando mais mon casque de ski étant bien plus lourd que celui d’alpi, j’envisage de prendre plus celui d’alpi … mais je me demande s’il protègerait autant que celui de ski … vos avis et/ou expérience ??[/quote]

Le casque en ski de rando ne me paraît pas indispensable contrairement à l’alpin où les risques de collision sont multipliés par ?..
Une pratique rationnelle, adaptée au niveau permet de faire raisonnement l’impasse sur ce genre d’accessoire.La surenchère (l’escalade, la course au toujours plus + sécurité) en matière d’articles de protection active/passive ne doit jamais faire oublier que le premier gage de sécurité est la pratique régulière, le respect des consignes, l’application des fondamentaux et l’acceptation de la frustration.

#45

[quote=« gitaneau, id: 1723986, post:44, topic:152191 »]Le casque en ski de rando ne me paraît pas indispensable contrairement à l’alpin où les risques de collision sont multipliés par ?..
Une pratique rationnelle, adaptée au niveau permet de faire raisonnement l’impasse sur ce genre d’accessoire.La surenchère (l’escalade, la course au toujours plus + sécurité) en matière d’articles de protection active/passive ne doit jamais faire oublier que le premier gage de sécurité est la pratique régulière, le respect des consignes, l’application des fondamentaux et l’acceptation de la frustration.[/quote]

Un ange passe…tout d accord avec toi…surtout sur la partie " le premier gage de sécurité…"
Mais bon le forumeur de base est issu des CSP++…viril mais nul en montage( ou très proche de la nulité, suffit de voir les sorties rentrées …avec les jours suivant les avanturiers du réchauffés)
…Alors y compense avec des accessoires…ca rassure mémé!!

#46

Deux cas de figure:
compétition: souvent obligatoire
loisirs: si on se pose la question on le met…

#47

Vu deux chutes

  • un sans casque, mort dans la rivière
  • un avec, chute de 25m dans une autre rivière, sur le crâne, juste un peu sonné
#48

Et puis j’adore profiter du casque pour envoyer en forêt, branches dans la gueule, j’adore la baston avec les arbres.
Sans casque tout simplement pas possible

#49

Posté en tant qu’invité par de passage:

[quote=« mangeurdeknack, id: 1724026, post:45, topic:152191 »]

[quote=« gitaneau, id: 1723986, post:44, topic:152191 »]Le casque en ski de rando ne me paraît pas indispensable contrairement à l’alpin où les risques de collision sont multipliés par ?..
Une pratique rationnelle, adaptée au niveau permet de faire raisonnement l’impasse sur ce genre d’accessoire.La surenchère (l’escalade, la course au toujours plus + sécurité) en matière d’articles de protection active/passive ne doit jamais faire oublier que le premier gage de sécurité est la pratique régulière, le respect des consignes, l’application des fondamentaux et l’acceptation de la frustration.[/quote]

Un ange passe…tout d accord avec toi…surtout sur la partie " le premier gage de sécurité…"
Mais bon le forumeur de base est issu des CSP++…viril mais nul en montage( ou très proche de la nulité, suffit de voir les sorties rentrées …avec les jours suivant les avanturiers du réchauffés)
…Alors y compense avec des accessoires…ca rassure mémé!![/quote]

Wahou… Quelle ouverture d esprit !!! Comment peux tu juger une personne en regardant ses discussions ou sorties… Tu crois vraiment que ça te permet de le connaître et de juger…

Quel ego surdimensionne ! C est impressionnant… Et bien tu as l.air d être très fort dans la pratique et je te souhaite de qu il ne t arrive rien alors…

La question initiale était juste de demander l avis des pratiquants et non d avoir à juger qui fait quoi…

Le casque tu trouves ça nul…Ok… Mais ne critique pas ceux qui ont le doute et qui pourrait se poser la question de le mettre…liberté… Tu connais…

Bonnes courses !

#50

[quote=« gitaneau, id: 1723986, post:44, topic:152191 »]Le casque en ski de rando ne me paraît pas indispensable contrairement à l’alpin où les risques de collision sont multipliés par ?..
Une pratique rationnelle, adaptée au niveau permet de faire raisonnement l’impasse sur ce genre d’accessoire.La surenchère (l’escalade, la course au toujours plus + sécurité) en matière d’articles de protection active/passive ne doit jamais faire oublier que le premier gage de sécurité est la pratique régulière, le respect des consignes, l’application des fondamentaux et l’acceptation de la frustration.[/quote]

Oui c’est comme pour la ceinture en voiture. Ok pour les rallyes, mais les gens qui conduisent tranquillement tous les jours ne risquent rien c’est bien connu.
C’est quoi les fondamentaux, les consignes ? Il y a une doxa ? Un code de la sécurité montagnarde ? Un type de pratique qui garantit une probabilité nulle d’accident ? Je ne suis pas spécialement pour la surconsommation et l’aseptisation, mais en quoi porter un casque devrait-il être découragé ?

Entre les myso, les amateurs de saucisses qu’on ne comprend rien à ce qu’ils racontent et les détenteurs de la vérité absolue, cette demande d’infos sur un casque nous amène (comme souvent) bien au-delà de ce qu’on aurait pu en attendre.

Je me mets doucement au casque (mais rien à voir avec ma récente génitoplastie), type alpin, pas bien lourd sur le sac à la montée et pratique pour « écarter » les branches à la descente ou encore (haters gonna hate) installer la gropro. C’est fou ce qu’on fait la poule en skiant d’ailleurs.

#51

[quote=« mangeurdeknack, id: 1724026, post:45, topic:152191 »]

Un ange passe…tout d accord avec toi…surtout sur la partie " le premier gage de sécurité…"[/quote]

Pas vraiment d’accord avec cette phrase concernant les risques objectifs en montagne … C’est un peu ce qui est relevé par l’ANENA et d’autres d’ailleurs. Au début oui, une pratique régulière augmente le niveau de sécurité. Ensuite, la fréquentation de pratique diminue la sécurité.

À votre avis : les guides morts ces dernières années étaient-ils en-dessous de la moyenne de fréquentation chez les guides ?

#52

Posté en tant qu’invité par duc Hon:

[quote=« de passage, id: 1724041, post:49, topic:152191 »]

[quote=« mangeurdeknack, id: 1724026, post:45, topic:152191 »]

[quote=« gitaneau, id: 1723986, post:44, topic:152191 »]Le casque en ski de rando ne me paraît pas indispensable contrairement à l’alpin où les risques de collision sont multipliés par ?..
Une pratique rationnelle, adaptée au niveau permet de faire raisonnement l’impasse sur ce genre d’accessoire.La surenchère (l’escalade, la course au toujours plus + sécurité) en matière d’articles de protection active/passive ne doit jamais faire oublier que le premier gage de sécurité est la pratique régulière, le respect des consignes, l’application des fondamentaux et l’acceptation de la frustration.[/quote]

Un ange passe…tout d accord avec toi…surtout sur la partie " le premier gage de sécurité…"
Mais bon le forumeur de base est issu des CSP++…viril mais nul en montage( ou très proche de la nulité, suffit de voir les sorties rentrées …avec les jours suivant les avanturiers du réchauffés)
…Alors y compense avec des accessoires…ca rassure mémé!![/quote]

Wahou… Quelle ouverture d esprit !!! Comment peux tu juger une personne en regardant ses discussions ou sorties… Tu crois vraiment que ça te permet de le connaître et de juger…

Quel ego surdimensionne ! C est impressionnant.[/quote]

Mais fous-lui la paix, y te dit qu’y peut rien lui arriver. « Et puis y a les autres » C’est les nuls qui ont des accidents. C’est quand même pas compliqué à comprendre.

#53

Posté en tant qu’invité par gitaneau:

Ouais et puis le casque est au skieur ce que le déambulateur est à l’octogénaire, moins il se sent agile et réactif, plus il s’entoure d’artifices pour pallier ses déficiences. …et je n’aborderai pas l’aspect commercial qui crée le besoin, à la plus grande satisfaction des concepteurs, constructeurs et revendeurs :slight_smile:

#54

[quote=« missacacia74, id: 1721111, post:1, topic:152191 »]Hello

J’envisage de mettre également un casque en ski de rando mais mon casque de ski étant bien plus lourd que celui d’alpi, j’envisage de prendre plus celui d’alpi … mais je me demande s’il protègerait autant que celui de ski … vos avis et/ou expérience ??[/quote]
Salut,
Avant j’utilisais simplement le casque d’alpi en couloirs, pentes raides et compét. Depuis cette année je traine tout le temps un casque de ski alpin (un Cairn il me semble, assez léger, un peu encombrant bien sur, et d’un bon rapport qualité / prix), sauf quand il faut le porter sur la tête a la montée (pentes raides / couloirs) ou je prends toujours celui d’alpi, l’autre étant vraiment trop chaud pour la montée.
Conclusion de la première année: ça me viendrait plus a l’idee de pas le mettre! Entre les debuts de saison pas enneigée avec cailloux, piquets de clotûre…, les descentes en foret, le risque d’avalanche, et le fait que ça tient aussi chaud qu’un bonnet, aucune hésitation.
Niveau protection, il me semble quand même que c’est supérieur à un casque d’alpi genre météor, c’est plus « enveloppant »…
Y’avais du avoir le même genre de débats en vélo, il y a quelques décennies ou pour les gamins en station; maintenant tout le monde ou presque le porte!
Comme d’hab, il y a ceux qui savent évoluer et les autres qui te sortent leurs pseudos arguments de encore plus pseudos puristes gardiens du temple :stuck_out_tongue:

#55

+1000000…

#56

[quote=« mangeurdefigatellu, id: 1724039, post:48, topic:152191 »]Et puis j’adore profiter du casque pour envoyer en forêt, branches dans la gueule, j’adore la baston avec les arbres.
Sans casque tout simplement pas possible[/quote]

Mmmm c’est pas un peu contre productif comme argument ? je mets un casque pour attaquer en foret (et du coup je multiplie les risque d’entorses de genou, de luxation d’épaules, de perforation des poumons…

du coup faudrait comme les slalomeurs, protège dents, protege mains, protege tibias, non ?

#57

Posté en tant qu’invité par mes neurones j’y tiens:

« Notre société est de plus en plus trouillarde »


[modéré]
La « société », c’est çà dire ceux qui sont confrontés aux traumatisés crâniens et personnes cérébrolésées (et leur famille) et ceux qui lisent les statistiques (professions de santé, assureurs) savent ce qu’est le coût (au sens large) de ce genre d’accident.
Savez combien chaque année il y a de victime de genre de trauma et les conséquences que cela engendre ?

Je vous rappelle qu’un bras cassé se répare, les lésions cérébrales non!

La « société » à donc à juste titre mis en place des actions de préventions de ce type de lésion en recommandant l’utilisation de protections appropriés, à savoir un casque efficace quand la probabilité ( le risque) d’avoir des chocs sérieux avec la tête augmente fortement par rapport à des activités " normales"
Cela ne veut donc pas dire porter un casque en permanence comme certains crétins aiment à dire par dérision sur des forums.
Non, cela veut dire identifier quelles sont les pratiques de chacun d’entre nous à vis à vis de ce danger et s’en prémunir si on le souhaite.
Le ski, le vélo en sont bien évidemment des exemples. Multiplié par le nombre de pratiquant ce n’est plus seulement un problème d’ordre individuel mais un problème plus général.

La pratique du ski de rando n’est intrinsèquement pas différente, si ce n’est que le nombre de pratiquant même si il est en augmentation, reste faible par rapport aux autres disciplines.
Néanmoins, les risques sont là et le danger véritable. N’en déplaise à certain qui voudraient nous faire croire que personne ne tombe en ski.

Je vous souhaite de ne jamais aller faire un séjour en service spécialisé suite à ce type d’accident.
Moi, j’ai vécu ce que cela veut dire…

Personnellement, je met mon casque multi usage non seulement quand je fait du vtt, du ski mais aussi quand je monte sur une échelle. Et oui, c’est une pratique à risque : en France, une centaine de gens finissent en réanimation suite à ce type de chute.

#58

[quote=« mes neurones j’y tiens, id: 1724131, post:57, topic:152191 »]« Notre société est de plus en plus trouillarde »


[modéré]

La « société », c’est çà dire ceux qui sont confrontés aux traumatisés crâniens et personnes cérébrolésées (et leur famille) et ceux qui lisent les statistiques (professions de santé, assureurs) savent ce qu’est le coût (au sens large) de ce genre d’accident.
Savez combien chaque année il y a de victime de genre de trauma et les conséquences que cela engendre ?

Je vous rappelle qu’un bras cassé se répare, les lésions cérébrales non![/quote]

alors explique nous pourquoi il y a quelques années, personne à part dans la compet, ne mettait de casque en ski de piste (et encore moins en rando)
Pourquoi les gamins faisant de la luge ont tous le casque… pourquoi il est devenu obligatoire en compet de vélo (Hinault allait moins vite que Contador en descente ?)
à moins que l’on vienne de découvrir que les lésions cérébrales étaient graves et ne se réparaient pas…Il est quand même clair qu’il y a une évolution ultra sécuritaire (qu’on peut apprécier ou regretter)

La vraie raison est peut etre tout simplement l’argent… Refus de payer les soins

#59

Prise de conscience ?

#60

Posté en tant qu’invité par mes neurones j’y tiens:

[quote=« La Baltringue, id: 1724139, post:58, topic:152191 »]

[quote=« mes neurones j’y tiens, id: 1724131, post:57, topic:152191 »]« Notre société est de plus en plus trouillarde »


[modéré]

La « société », c’est çà dire ceux qui sont confrontés aux traumatisés crâniens et personnes cérébrolésées (et leur famille) et ceux qui lisent les statistiques (professions de santé, assureurs) savent ce qu’est le coût (au sens large) de ce genre d’accident.
Savez combien chaque année il y a de victime de genre de trauma et les conséquences que cela engendre ?

Je vous rappelle qu’un bras cassé se répare, les lésions cérébrales non![/quote]

alors explique nous pourquoi il y a quelques années, personne à part dans la compet, ne mettait de casque en ski de piste (et encore moins en rando)
Pourquoi les gamins faisant de la luge ont tous le casque… pourquoi il est devenu obligatoire en compet de vélo (Hinault allait moins vite que Contador en descente ?)
à moins que l’on vienne de découvrir que les lésions cérébrales étaient graves et ne se réparaient pas…Il est quand même clair qu’il y a une évolution ultra sécuritaire (qu’on peut apprécier ou regretter)

La vraie raison est peut être tout simplement l’argent… Refus de payer les soins[/quote]

Relis ce que j’ai écris, à moins que tes neurones ne soient déjà affecté. Tu parles " écrit " sans savoir la réalité juste sous le coût de tes dogmes " refus de payer les soins etc"
La société , les gens , c’est pas quelqu’un d’autre, c’est toi c’est moi, c’est nous. Soit un jour blessé dans ta chair, ou un de tes proches et tu réalisera la stupidité de tes propos.
Pourquoi cela a t-il changé par rapport a il y a quelques années: la mise au point de matériel assez efficace.
Quand tu te protèges, ce n’est pas quelqu’un d’autre qui le fait à ta place, c’est toi et toi seul qui agit et cela n’a rien à voir avec le montant des soins. C’est pour éviter la douleur !!!
Facile à tester:
Pour avoir une idée de ce représente un choc à la tête avec une pierre, met un vrai coup de boule dans un angle de mur et puis revient écrire sur C2C nous raconter.
En pratique c’est quoi qui va t’en empêcher de le faire, d’avoir sacrement mal, ou le coût des soins ?!

De tout façon la question de savoir si il en faut un ou pas ne se pose déjà plus. Il suffit d’observer la tendance sur les parkings. La jeune génération a , en majorité, un casque et ne se pose pas de question métaphysique.