Canons a neige en route a Valthorens

Posté en tant qu’invité par Nico:

nionel a écrit:

Au vu des prévision température pour aujourd’hui a
val-thorens… la production des jours qui viennent de passer
n’ora finalement pas servi a grand chose, puisque tout va
refondre…

Dc c’est bien ce que e disais… completement délirant de faire
tourner les canons a cette epoque, epoque ou l’on est pas a
l’abris d’un sacré redoux, ou comme en ce moment, d’une
inversion thermique !

Ils stockent généralement la première neige (très dense) en tas pour qu’elle se charge en froid. Ce n’est pas 2 jours de redoux (bien relatif à Val Tho) qui va faire fondre tout ça !! Si tout fondait dès que les températures sont positives on ne skierait pas souvent …

Bien d’accord que la neige de culture pose des problèmes environnementaux, mais il ne faut pas perdre de vue que sans les stations et le tourisme beaucoup d’entre nous vivant dans des vallées de montagnes seraient contraints de s’expatrier … Ce serait la mort de nos vallées. C’est pourquoi tout est affaire de compromis !

Le problème lorsque l’on parle d’environnement, c’est que lorsqu’on durcit trop les réglements chez nous, les investisseurs placent leurs capitaux là où on est plus laxiste , du coup on a l’effet inverse à celui recherché : la santé de la planète empire … On me demande de dépolluer les fumées de mes usines ? Je délocalise et je peux tranquillement rejeter tout ce que je veux dans l’atmosphère et la rivière …

Sinon pour ce qui est du snomax, à ma connaissance il est utilisé assez rarement car très cher. Plus que pouvoir gagner un ou deux degrés, il permettrait principalement de faire de la neige à des degrés d’hygrométrie moins favorables. M’en demandez pas plus là dessus … Les constatations qui ont été faites seraient le développement de matières s’apparentant à des matières fécales dûes à cette bactérie d’après ce que j’ai compris.

Voilà, pas simple tout ça … C’est vraiment un problème global de société à analyser dans son ensemble je pense.

Posté en tant qu’invité par Agnès:

Laurent a écrit:

Rapport de synthèse intérressant, mais comme il s’agit de
données recueillies dans différents rapports (datant de
périodes différentes) et comme on peut faire dire aux chiffres
ce que l’on veut, j’ai toujours tendance à prendre ce genre
d’infos avec des pincettes.
Ex. : un rapport a analysé telle donnée dans tel massif (ou
station), et l’on retrouve dans un dossier de synthèse une
extrapolation à l’ensemble de l’arc alpin !

Je ne dis pas que les données sont fausses mais qu’il faut
toujours relativiser les infos lues sur une source.

Certes certes, et malheureusement je n’ai pas le temps de faire une recherche complète d’infos sur ce thème, dont en plus je ne suis pas spécialiste !
Ce rapport m’avait paru intéressant et assez complet à l’époque (j’avoue que je ne l’ai pas relu hier) donc suceptible s’apporter quelques éclaircissements.

Concernant les activités agricoles (et pastorales), si tu
constates comme moi qu’il y en a de moins en moins depuis
quelques années, je ne pense pas que ce soit dû aux
installations collinaires, mais plutôt à une disparition petit
à petit du métier d’agriculteur car peu de jeunes veulent
prendre le relais.

Ah je n’ai jamais dit que l’installation de retenues entrainait la disparition de l’agriculture de montagne il me semble !!! Par contre l’utilisation d’une quantité parfois très importante d’eau pour la neige de culture ne va pas sans poser de problèmes de disponibilité en eau pour le milieu.

Et puis les retenues collinaires ont l’avantage non négligeable
de pouvoir être remplies au moment où l’eau abonde afin de
pouvoir être utilisée (et pas que pour la neige de culture) à
un moment où l’eau fait défaut.

A oui, l’argument du soutien d’étiage grâce aux retenues collinaires pour la neige artif !! Au moins ça donne bonne conscience à ceux qui les construisent…

Ce n’est pas en évitant de construire une retenue collinaire
dans un secteur qu’il y aura plus d’eau dans un secteur voisin
plus sec.

Ce que je disais c’est que si on ne contruit pas de retenue, il y a + d’eau pour le milieu naturel, ce qui important notamment dans les secteurs sujets aux déficits hydriques… cqfd…

Posté en tant qu’invité par Agnès:

guidos 74 a écrit:

n’oublies pas agnes,au printemps la neige fond cela fait peut
etre de l,eau???

Peut-être, peut-être ;-).
Mais à Super Dévoluy, c’est en hiver qu’il faut de l’eau pour abreuver et laver les skieurs, et pas en avril ou mai !!
Et à Céüze, quand la neige de culture fondra elle ne sortira pas dans les robinets des habitants de Sigoyer !!
Bref, l’eau utilisée pour la neige de culture ne sera plus disponible au même moment et au même endroit qu’auparavant, ce qui peut engendrer un certain nombre de problèmes.

Posté en tant qu’invité par nionel:

ca fond ca fond … productiion gachée…

Posté en tant qu’invité par Nico:

nionel a écrit:

ca fond ca fond … productiion gachée…

Y es-tu pour affirmer ça ? Connais tu bien le secteur ?
Moi je suis à 30 bornes et connaissant la configuration du terrain je ne me risquerais pas à être aussi affirmatif …

Mais bon tu tapes sur Val Tho mais je pense qu’à terme c’est une des stations les moins « illégitimes » dans une période de réchauffement climatique, par rapport à une station de moyenne montagne qui pour survivre va être obligée de sur-produire de la neige de culture.

Val Tho est au dessus de 2300, la plupart des pistes sont NW, c’est un peu un frigo là bas … Sur le glacier de Péclet tu peux skier jusqu’en juillet tellement ça pèle, des fois tu peux attendre le dégel pendant un bon moment si tu veux descendre sur de la moquette …

Bon, c’est pas pour ça que je cautionne la production de neige de culture à tout va mais je préfère les jugements mesurés !

Tiens, coincidence, un ami m’envoie un article de la Frapna (Fédération Rhones Alpes de Protection de la Nature) intitulé « Neige artificielle : raisons et déraisons ». Je vais essayer d’en faire un c/c dans un prochain message.

Posté en tant qu’invité par Nico:

Neige artificielle : raisons et déraisons
Agnès Biau*, Audrey Ducros**, Jacques Pulou***

Cet article prolonge celui de la lettre eau de décembre 2004 [1]. Comme la plupart des articles sur le sujet, celui-ci utilise notamment les données de [2] renouvelées par celles plus récentes issues de [3]. Nous présenterons quelques éléments quantitatifs tant à l’échelle nationale qu’au niveau de quelques territoires des Alpes du Nord. Une nouvelle dimension sera explorée ici, celle des conséquences d’un équipement complet des domaines skiables, perspective que le réchauffement climatique probable crédibilise. Enfin, cet article ne traitera que des impacts physiques sur la ressource en eau et sur la consommation énergétique, écartant l’impact sonore des « enneigeurs » et les conséquences sur le milieu naturel et le paysage.
Introduction

La fabrication de neige artificielle a des exigences particulières de température et d’hygrométrie, conditions réalisées de 6 à 700 heures par an selon les professionnels. Les consommations d’eau et d’électricité se concentrent sur un petit nombre d’heures durant lesquelles s’exercent un fort appel de puissance électrique et un grand prélèvement d’eau. L’équipement exhaustif des domaines skiables aboutirait à multiplier par 5 leurs besoins actuels en eau et en énergie.

L’eau
La demande

En France, la fabrication de neige artificielle mobilise de 10 à 15 Millions de m3 (Mm3) d’eau par an. Dans la perspective d’un équipement complet, ce volume ne dépasserait pas 100 Mm3. Il resterait comparable aux volumes d’eau alimentant quelques réserves hydroélectriques des Alpes du Nord situées à l’altitude des stations. Le tableau suivant montre que même en se limitant aux seuls apports d’eau hivernaux (novembre à mars) une marge existe.

Réserve Hydraulique Altitude en m Apports annuels d’eau en Mm3 Apports de novembre à mars en Mm3
Grand’Maison 1565 105 > 10
Roselend 1500 385 50
Chambon 980 264 35
On pourrait conclure à un faible impact de la neige artificielle comparé à l’hydroélectricité .

En réalité, chaque cas diffère suivant le lieu, la quantité et le moment des prélèvements. Peu de captages bénéficient d’apports tels que ceux de Roselend, de Grand’Maison ou du Chambon. Ils s’effectuent généralement dans un cours d’eau, plus rarement à une source ou sous terre (dans les zones noyées des karsts ou à leur résurgence comme à Villard-de-Lans et, bientôt, à Autrans). Ils s’effectuent en hiver durant l’étiage des cours d’eau. Le débit appelé est de 5 à 15 litres/seconde par canon, quelques dizaines suffisant largement à assécher les maigres eaux d’un torrent de montagne en hiver.

La demande en eau est telle que certaines stations puisent dans le réseau d’eau potable. En 2001, la dégradation de la qualité de l’eau potable dans une commune de Haute Savoie a forcé l’arrêt des enneigeurs. En 2005, Megève et le Grand Bornand ont manqué d’eau.

Les retenues collinaires

Les retenues d’eau permettent de s’affranchir des débits naturels et de limiter les impacts sur les cours d’eau. En l’absence de lac (comme à l’Alpe d’Huez, à Tignes ou à Orcières) on aura recours à des retenues artificielles dites collinaires.

L’effet des retenues est triple :

  • Report des fortes eaux de printemps et d’été en montagne sur la période hivernale,
  • Etalement des prélèvements dans le milieu naturel,
  • Sécurisation par indépendance des débits en rivières.

Si l’on considère un domaine skiable de 20 pistes de 5 ha chacune (largeur 50 m longueur 1 km), l’élimination de tout prélèvement direct hivernal réclamerait des retenues de plusieurs centaines de milliers de m3 alors que les volumes habituels sont de quelques milliers à quelques dizaines de milliers de m3. Ces volumes sont incomparables avec ceux des retenues hydroélectriques qui comptent en dizaines de millions de m3, mais des volumes de 300.000 m3, pour les Deux-Alpes et de 240.000 m3, au lac de la Vieille en Savoie, sont en projet.
L’extension de l’enneigement artificiel entraîne l’accroissement des besoins en eau en altitude et donc la création de retenues de plus en plus élevées (le projet des Deux-Alpes mentionné ci-dessus se situe à 2750 m). Avec l’altitude, l’eau liquide se raréfie l’hiver et l’augmentation des précipitations sera largement compensée par la diminution de la surface des bassins versants et l’augmentation des périodes de gel. Cela conduit à la multiplication des retenues et à l’augmentation de leur taille, retenues alimentées par pompage depuis l’aval, ou gravitairement par la fonte.

Impacts et risques des retenues collinaires

Les retenues limitent l’impact sur les cours d’eau et évitent le recours aux réseaux d’eau potable. Cependant, les retenues se localisent préférentiellement sur les dépressions, en détruisant souvent des milieux naturels remarquables (zones humides, tourbières,….). Ce risque augmente avec la taille et le nombre des retenues : un compromis est à trouver entre ce risque et la pression sur les cours d’eau. De forme rectiligne et au fond recouvert d’une bâche, les retenues collinaires montrent une intégration paysagère limitée et une absence de renaturation. Berges en pentes douces et fond en terre permettraient la recolonisation par la végétation lacustre et la faune correspondante. Des efforts sont tout de même réalisés, comme dans la station de la Clusaz où un bois de résineux cache une retenue. Elles demandent aussi d’importants ouvrages connexes comme les pistes d’accès pour les engins de chantier et la maintenance. Enfin se posent des questions de sécurité: rupture ou glissement de terrain auraient de graves conséquences. Valmorel a abandonné le remplissage d’un bassin, suite à une amorce de glissement de la digue.

L’électricité

Un rapide calcul montre que la consommation énergétique des enneigeurs est d’environ 100 GigaWattheure (GWh) . L’extrapolation à un équipement total aboutit à 500 GWh soit 1/10ième de réacteur nucléaire et à un peu plus de 0,1% de la consommation française. C’est considérable ! Cependant les 3890 remontées mécaniques françaises doivent consommer entre 3 et 500 GWh. Le chauffage électrique, très répandu dans les stations de ski avec une consommation encore supérieure, complète le tableau. Ces trois types d’usages renforcent les pointes de consommation pour partie assurées par des centrales à combustible fossile. L’enneigement artificiel augmente donc vraisemblablement les émissions de CO2. C’est en réalité le modèle énergétique des stations d’altitude qui est ici mis en cause, les enneigeurs n’apportant qu’une contribution de plus !

Chiffres clés de l’enneigement artificiel en France
4283 ha de pistes enneigées soit 15% de la surface des pistes, dans 188 stations françaises ; 4000 m3 d’eau/ha enneigé, En 2004/05 : 55% de l’eau consommée provient des retenues, 30% des cours d’eau et 15% du réseau d’eau potable ;
8000 m3 de neige produite/ha (0,80 cm de hauteur de neige) ;
Énergie consommée : 25.000 kWh/ha de piste/an. 70 retenues existent en Isère, Savoie, Haute Savoie et Hautes Alpes et une vingtaine sont projetées;
Saison 2004/05 : Budget de la neige artificielle > 8% du budget de la station.

Conclusion
A grande échelle, l’impact de l’enneigement artificiel paraît faible par rapport à d’autres usages. Même si les consommations globales sont moins importantes que celles des centrales hydroélectriques, elles ajoutent une consommation supplémentaire. Ces consommations sont discutables pour une activité de loisirs, alors même que ces ressources font défaut pour des usages et des populations peu favorisés. Par ailleurs les impacts locaux peuvent être importants. La faiblesse récurrente de la police des eaux et de la surveillance réglementaire incite à la prudence d’autant que l’hiver ne facilitera pas les contrôles. Il en est de même pour les risques liés aux retenues. Le développement des enneigeurs ne doit plus être mené de façon anarchique, au coup par coup, sans tenir compte des effets cumulatifs mais doit être accompagné d’une vision globale durable, dans le respect maximal des milieux naturels et de l’alimentation en eau des communes.

[/i]

Références

[1] Quête de l’or blanc : les milieux naturels de montagne payent le prix fort !
Delphine Grelat, Lettre eau N°29-Décembre 2004

[2] Etude de l’impact de la production de neige de culture sur la ressource en eau en hiver, en montagne, rapport de l’ ECOLE NATIONALE DU GENIE DE L’EAU ET DE L’ENVIRONNEMENT DE STRASBOURG, 2002
http://www.eaurmc.fr/documentation/files/impact-canon-neige.pdf

[3] Les chiffres clefs du tourisme en montagne, Orientation, Développement et Ingénierie du Tourisme en France http://www.odit-france.fr/les_chiffres_cles_du_tourisme.405.0.html

[4] http://www.afsse.fr/index.php?pageid=716&parentid=424
http://www.afsse.fr4

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par Teuf:

Voilà 1 semaine que notre cher nionel vous a poser la question : Que pensez vous de ca ? ! avec en lien les cams de son excellent site : http://sports.montagnes.free.fr/webcam.htm
1 semaine après, l’heure du BILAN : http://sports.montagnes.free.fr/webcam.htm
Que pensez vous de ça ??

Les pignoufs de Val Tho et d’ailleurs me mettent vraiment les boules !!!

Teuf

Posté en tant qu’invité par Agnes (une autre):

et si au lieu de critiquer ce que font les autres ou ce que pense les autres, en matiere d’environnement par ex, nous commencions individuellement a nous soucier de Notre environnment??? nous pourrions aussi revenir a un temps sans electiricte, sans telephone (fixe et/ou mobile), sans voiture evidement, avec un minimum d’eau (ne vous arrive t il jamais de laisser couler l’eau…???)
bref, tout ces gens qui se gargarisent avec l’Environnement (effet de mode peut etre?) le respecte t il vraiment comme Ils le devraient, afin d’etre en adequation avec leur facon de penser et surtout de critiquer les autres et de se faire donneur de lecon…
Desolee, je ne suis pas pro environnement et encore moins ecolo. je suis juste pour le respect des autres et de leurs pensees. je roule en voiture, j’aime le ski (rando et piste car hors piste ca veut pas dire grand chose ici puisque qu il faut bien moyen pour monter…) et oui j’aime aussi Val Tho pour ses ouverture fin novembre (ou en general la neige y est bonne…
Je prefere des endroits plus desert, mais toutes ces stations qui se developpe, n’est ce pas aussi pour faire vivre certaines vallee…
et en plus je suis informaticienne… tout pour plaire quoi!

Posté en tant qu’invité par Teuf:

Agnes (une autre) a écrit:

et si au lieu de critiquer ce que font les autres ou ce que
pense les autres, en matiere d’environnement par ex, nous
commencions individuellement a nous soucier de Notre
environnment??? nous pourrions aussi revenir a un temps sans
electiricte, sans telephone (fixe et/ou mobile), sans voiture
evidement,

L’argument basique… et sobritété, efficacité énergétique, vous avez déjà entendu parlé ??

avec un minimum d’eau (ne vous arrive t il jamais de

laisser couler l’eau…???)
bref, tout ces gens qui se gargarisent avec l’Environnement
(effet de mode peut etre?) le respecte t il vraiment comme Ils
le devraient, afin d’etre en adequation avec leur facon de
penser et surtout de critiquer les autres et de se faire
donneur de lecon…

C’est plus difficile d’être cohérent avec ses opinions quand on est écolo plutôt que… facho… oeuf course…

Desolee, je ne suis pas pro environnement et encore moins
ecolo.

Ah bon ?

je suis juste pour le respect des autres et de leurs

pensees. je roule en voiture, j’aime le ski (rando et piste car
hors piste ca veut pas dire grand chose ici puisque qu il faut
bien moyen pour monter…) et oui j’aime aussi Val Tho pour ses
ouverture fin novembre (ou en general la neige y est bonne…
Je prefere des endroits plus desert, mais toutes ces stations
qui se developpe, n’est ce pas aussi pour faire vivre certaines
vallee…

Vous avez une vie énivrante, palpitante et d’une originalité sans pareille chère madame, comme je vous envie…

et en plus je suis informaticienne… tout pour plaire quoi!

Quelle est le problème avec l’informatique ? Les écolos sont-ils si réacs qu’ils en sont à ignorer l’outil électronique ? Bref, question de sensibilité tout ça… vous êtes surement de l’age de nos parents qui regrettent encore leurs 30 glorieuses… Vous mourrez bientôt et vous nous laisserez la place aux enfants de la crise, enfants du changement. Hop, du balais, que la lumière débarque !

Teuf

Posté en tant qu’invité par Dani:

tetof a écrit:

Je te rappele que je te donnerais un coup de main pour une
certaine vallée de l’Oisans quand tu en donneras un pour les
voies classiques. :slight_smile:

Eh !!! Ce deal tu l’avais fait avec moi !!!
Tu devais m’aider avec le train de Montenvers !!!

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par Agnes (une autre):

je faisais juste remarquer qu il y a beaucoup de gens qui donnent des lecons et ne peuvent s’empecher de juger et critiquer les autres (il semblerait que tu en fais partie…) qui se croyent tout sauf facho… mais qui malheureusement sont tellement persuades d’avoir raison et les autres tords, que forcement les autres sont ignorants ou pire encore vieux voire meme fachos…
j’ai comme l’impression, uniquement une impression hein! que tu te crois plus fort que les autres et que tu detiendrais la sagesse et le savoir… quelle chance, moi je ne suis qu une petite mortelle… blonde parait il de surcroit!!..:slight_smile: (humour!)

Alors d’apres toi, si on n’est pas ecolo alors on est forcement facho? (c’est une question, juste une question)

non je n’ai pas la prentention d’avoir une vie palpitante et je ne juge pas la tienne! j’ai la vie que j’ai choisie, qui me correspond, sans doute certain pourrait la trouver ennuyante, d’autres palpitante…et je n’ai pas honte d’aimer Val Thorens entre autre chose. C’est une tarre? un defaut???

l’informatique…le probleme? moi je n’en voit pas… mais bon deja ca veut dire electricite, piles, betterie…voila c’est tout…

Agnes

Posté en tant qu’invité par Teuf:

Agnes (une autre) a écrit:

je faisais juste remarquer qu il y a beaucoup de gens qui
donnent des lecons et ne peuvent s’empecher de juger et
critiquer les autres (il semblerait que tu en fais partie…)
qui se croyent tout sauf facho… mais qui malheureusement sont
tellement persuades d’avoir raison et les autres tords, que
forcement les autres sont ignorants ou pire encore vieux voire
meme fachos…
j’ai comme l’impression, uniquement une impression hein! que tu
te crois plus fort que les autres et que tu detiendrais la
sagesse et le savoir… quelle chance, moi je ne suis qu une
petite mortelle… blonde parait il de surcroit!!..:slight_smile:
(humour!)

De l’humour, enfin !

Alors d’apres toi, si on n’est pas ecolo alors on est forcement
facho? (c’est une question, juste une question)

Mais nan, rien à voir… pff, dans dec !

non je n’ai pas la prentention d’avoir une vie palpitante et je
ne juge pas la tienne!

La mienne l’est si tu savais !

j’ai la vie que j’ai choisie, qui me

correspond, sans doute certain pourrait la trouver ennuyante,
d’autres palpitante…et je n’ai pas honte d’aimer Val Thorens
entre autre chose. C’est une tarre? un defaut???

l’informatique…le probleme? moi je n’en voit pas… mais bon
deja ca veut dire electricite, piles, betterie…voila
c’est tout…

Bah faut pas pousser, l’électricité peut-être produite de manière propre et sans déchets nucléaires qui mettrons 2 fois l’age de l’univers pour se recycler (non non, pas moins…). On pourrait en parler des heures, j’aime la provoc mal placée mais sur ce dernier point, ça ne rigole plus : la question des déchets nucléaires me parait tout a fait adaptée pour illustrer la manière dont nous vivons : A CREDIT. La poubelle nucléaire infaillible n’existe pas, et pourquoi ? parcequ’on résonne sur des échelles de temps qui dépasse la raison. Alors yaka enfouir et surveiller tant qu’il y aura des hommes, et quand il y aura plus d’hommes bah la nature s’en chargera : Pis, qu’est-ce que la nature sans les hommes, hein ? là ça devient philosophique, c’est surement trop en demander aux politiques…

Faut le dit clairement : continuer à produire de l’énergie nucléaires sans résoudre ces questions, c’est inacceptable. Continuer notre mode de vie en sachant qu’il faudra 2,4 voir 8 planètes pour y parvenir, c’est tout aussi irresponsable.

… et c’est pas en allant passer ses vacances à Val Tho en bagnole que ça va nous aider à changer tout ça (je l’ai fait moi aussi)… Je dis juste que face à l’urgence d’ojectivité, ça devient de plus en plus abjecte.

Mais tu sais Agnes, malgré tout, le plus grand danger qui nous guette c’est surement la guerre car dans l’histoire de l’humanité, l’homme s’est TOUJOURS fait la guerre pour les ressources naturelles, alors sur une planète qui rapetisse et des ressources en berne, ça nous promet des jours bien plus joyeux que les jours de bonne neige à Val Tho !

Il faut lire « Pétrole apocalypse » de Yves Cochet, avoir le courrage d’écouter (un peu) ceux qui croient au concept de la décroissance. Je dis « courrage » car ces gens là ont un discours inaudibles aujourd’hui : diminuer notre droit individuel à poluer (voir notre liberté) pour accroitre le bien être de la communauté planétaire.

Teuf.

Posté en tant qu’invité par nionel:

teuf ramene sa fraise … toujours pour dire des choses interréssantes … !

tient, histoire de te faire raler, je tiens a dire que nous ferions quoi sans le nucléaire ? par ce que en l’etat actuel des choses, pas de necléaire = petrole … et quand a choisir, je choisi le nucléaire qui a le merite de ne pas couter une fortune et de ne pas polluer notre atmosphère …

meme si les dechets posent de gros pb en particulier pour leur stockage.

Mais le nucléaire reste indispensable… et sera nécéssaire et indispensable pour palier la fin annoncer du petrole pour 2020…

cela nous permettra pê de nous eviter quelque guerre dans la course aux ressources energétique…

Cela dit, je suis pour le dvp des energies propres et alternatives, et je crois beaucoup a l’energie solaire… chaque nouveau batiment devrait dés maintenant etre equipé de panneau solaires .

Posté en tant qu’invité par Teuf:

Salut nionel !!!

Alors vieille queue de pelle, on est ronchon aujourd’hui !!? là t’es pas cool paceque je dis du bien de ton site, je fais la promo pitoupitou, j’ai même mis ton super site web dans mes favoris !! et puis voilà, tu me traite de sale écolo ! Je t’aime bien pourtant, t’es mon amis mais tu veux pas de ma compagnie, bouh… j’aurais bien voulu que tu m’emmène en montagne, me montrer les Edelweiss et les bouquetins… cruelle douleure, déception…

Posté en tant qu’invité par nionel:

allé sans rancune … !

Posté en tant qu’invité par fauché:

salut,

les stations ne sont à mon avis pas prêtes dans l’immédiat à se faire plus belle pour l’été quand les chiffres des dernières saisons été sont en baisse remarquée.

Du point de vue des commerçants, les gens dépensent beaucoup moins l’été que l’hiver.

Le cercle vicieux du « tout neige » s’accélère, on est rentré dans une vilaine ligne qui va droite dans le mur. Intérêts économiques trop importants … pas de neige alors on cannonne et comme ça après on bétonne.

Sale temps pour les montagnes …Il manquerait plus que des jeux olympiques d’hiver …

Allez j’arrête le coup de blues, à part discuter j’ai pas fait grand chose concrètement pour préserver les montagnes aujourd’hui … ni hier

Bruno

Posté en tant qu’invité par maxoo:

La montagne c’est pourri:

  • cités clapiers construites à grand renfort d’explosifs, de béton
  • parkings, bétonnés à outrance
  • remontes fesses, téléphériques
  • dameuses, bulldozers, canons à neige
  • salage à la tonne des routes pour les bobos
  • pistes taillées à l’explosif et au bulldozers
  • explosifs pour nettoyer les pentes

A la montagne il n’y a plus que le génépi qui ait le droit d’être vert.
Allez santé, n’abusez pas trop.
Et dire qu’il y en a qui se disent écolos

Sports d’hiver = sports de cochons

Posté en tant qu’invité par Teuf:

nionel a écrit:

allé sans rancune … !

Ah, je te reconnais enfin vieille queue de pelle, l’amour qui nous lie désormais pour l’éternité !!!

Teuf

Posté en tant qu’invité par Teuf:

maxoo a écrit:

La montagne c’est pourri:

  • cités clapiers construites à grand renfort d’explosifs, de
    béton
  • parkings, bétonnés à outrance
  • remontes fesses, téléphériques
  • dameuses, bulldozers, canons à neige
  • salage à la tonne des routes pour les bobos
  • pistes taillées à l’explosif et au bulldozers
  • explosifs pour nettoyer les pentes

A la montagne il n’y a plus que le génépi qui ait le droit
d’être vert.
Allez santé, n’abusez pas trop.
Et dire qu’il y en a qui se disent écolos

Sports d’hiver = sports de cochons

Ouhais, ça me plait bien ça Maxoo, yes ! encore !

Posté en tant qu’invité par guidos:

et de ta voiture qui polue,qu’en penses tu