Ça rigole pas ici

#1

Posté en tant qu’invité par Francois:

Pour préparer une sortie et la conduire avec le maximum de sécurité, il faut :

A- Préparation :

On aligne sur la table :
1/ Le BRA.
2/ La définition des degré de l’échelle européenne etc….car tous connaissent les chiffres de 1 à 5 mais bien peu en connaissent la signification exacte.
3/ La carte.
4/ Les topos (bouquins, C2C etc.).
5/ La méthode 3x3 de W. Munter dont tout le monde connaît l’existence mais, si on en juge par ce qu’on lit dans les CR de sortie, que personne n’applique. Ce qui est dommage, car cette méthode, très opérationnelle, est à mon avis, la clé d’une sortie sans histoire.

B- Conduite :

Si on a exécuté correctement toutes les préconisations du &A, la conduite ne doit pas poser de problème. On suivra les indications de la méthode Munter.
Il faut toujours, évidemment :

  • Attention toujours en éveil.
  • Observation : des lieux mais aussi des participants.
  • Méfiance : une patte en avant et l’autre déjà sur le recul.
    Et, je l’ai déjà dit mais je le répète, il faut « un chef ». Même, surtout, si on part entre copains. La sortie entre camarades de même niveau est un traquenard. Chacun se repose sur l’autre des décisions à prendre.
    Exemple typique : vérification des ARVA au départ. Quand on part à 2 ou 3 copains, qui s’enquiquine avec ça ? Pourtant, exemple récent, le Chaps est mort parce que son ARVA n’était pas branché…

[%sig%]

#2

Posté en tant qu’invité par Robert:

Claie et net. Y a plus qu’ à…

#3

Posté en tant qu’invité par Robert:

ClaiR, j’ai les doigts trop gros!

#4

Posté en tant qu’invité par Napator:

Exemple typique : vérification des ARVA au départ. Quand on
part à 2 ou 3 copains, qui s’enquiquine avec ça ? Pourtant,
exemple récent, le Chaps est mort parce que son ARVA n’était
pas branché…

C’est vrai ? Putain, ça fout les boules !
Ceci dit, il n’est pas sûr qu’il s’en serait sorti vivant même avec l’Arva branché

#5

Posté en tant qu’invité par Mic’hel:

Et, je l’ai déjà dit mais je le répète, il faut « un chef ».
Même, surtout, si on part entre copains. La sortie entre
camarades de même niveau est un traquenard. Chacun se repose
sur l’autre des décisions à prendre.

Aaaaah, l’illusion du chef, du vieux renard, de l’expert, celui qui sait et qui va nécessairement prendre la bonne decision…

ça rassure mais ce n’est pas un gage de sécurité. Il y a un ou plusieurs exemples cet hiver de skieurs hors-piste qui ont suivi leur guide (leur « chef ») et qui se sont malheureusement pris une avalanche, me semble-t-il. De plus quand le « chef » prend la mauvaise décision pour un groupe, ça a plutot tendance à faire des gros accidents à multiples victimes.

#6

Posté en tant qu’invité par Loïc:

Tu peux nous rappeler la méthode 3x3 de W. Munter ?

#7

Posté en tant qu’invité par Francois:

Loïc a écrit:

Tu peux nous rappeler la méthode 3x3 de W. Munter ?

http://www.alpdidact.ch/pourchacun/method_3x3/index.php?lang=FR

[%sig%]

#8

Posté en tant qu’invité par Francois:

Napator a écrit:

C’est vrai ? Putain, ça fout les boules !
Ceci dit, il n’est pas sûr qu’il s’en serait sorti vivant même
avec l’Arva branché

Au contraire. Vu que les secours l’ont sorti au bout d’une heure et quart et qu’il était toujours vivant. Il est mort pendant son transport à l’hopital. S’il avait été sorti dans le quart d’heure réglementaire, nul doute qu’il s’en serait tiré.

#9

Posté en tant qu’invité par Loïc:

Muchas gracias !

#10

Posté en tant qu’invité par Napator:

Encore plus rageant…

#11

Posté en tant qu’invité par Francois:

J’ai déjà repondu quelque part à cette objection, mon cher Michel! Comme je n’ai pas envie de recommencer, je te suggère de faire une recherche!

#12

Posté en tant qu’invité par Mic’hel:

J’ai déjà repondu quelque part à cette objection, mon cher
Michel! Comme je n’ai pas envie de recommencer, je te suggère
de faire une recherche!

pô envie. Devait pas être très percutant comme argument pour ne pas le ressortir dans un thread que tu as en plus toi-même lancé.

je me rapelle pas qu’on ait défini un chef quand on était allé skier en Clarée. C’était toi ou catherine?

#13

Posté en tant qu’invité par Alex:

Francois a écrit:

Et, je l’ai déjà dit mais je le répète, il faut « un chef ».

Tu as bien raison, Francois, il m’est arrivé plusieurs fois que la décision soit biaisée parce que plusieurs personnes « compétentes » pensaient toutes avoir raison…

Même, surtout, si on part entre copains. La sortie entre
camarades de même niveau est un traquenard. Chacun se repose
sur l’autre des décisions à prendre.
Oui !

part à 2 ou 3 copains, qui s’enquiquine avec ça ? Pourtant,
exemple récent, le Chaps est mort parce que son ARVA n’était
pas branché…
Il est mort parce qu’il s’est fait prendre… après, si son ARVA avait été branché, on peut estimer qu’il aurait eu plus de chances de survivre, c’est sûr…

Alex

#14

Posté en tant qu’invité par Napator:

Même, surtout, si on part entre copains. La sortie entre
camarades de même niveau est un traquenard. Chacun se repose
sur l’autre des décisions à prendre.
Oui !
NON ! Au contraire je trouve utile parfois de confronter ses impressions avec celles d’un ou de plusieurs camarades experimentés. Et entre gens raisonnables, on arrive toujours à s’entendre pour prendre une décision qui en moyenne n’a pas de raison d’être plus mauvaise qu’une décision prise par un « chef ».

Il est mort parce qu’il s’est fait prendre… après, si son
ARVA avait été branché, on peut estimer qu’il aurait eu plus de
chances de survivre, c’est sûr…
Va lire plus haut

#15

Posté en tant qu’invité par spud:

Le temps ne rentre qu’il est supposé faire n’est-il pas à prendre en compte par la même occasion ?

#16

Posté en tant qu’invité par spud:

Ne pas prendre en compte ma bête remarque merci… et aucun commentaire non plus merci…

#17

Posté en tant qu’invité par catherine:

Mic’hel a écrit:

je me rapelle pas qu’on ait défini un chef quand on était allé
skier en Clarée. C’était toi ou catherine?

c’était Francois bien sûr !
j’avais pas envie de prendre la responsabilté d’emmener un C2C-iste :wink:

#18

Posté en tant qu’invité par Mic’hel:

c’était Francois bien sûr !
j’avais pas envie de prendre la responsabilté d’emmener un
C2C-iste :wink:

Et c’est seulement trois ans après qu’on m’en informe…! Tssssss … Tssssss…
;o)

#19

Posté en tant qu’invité par franck:

faut pas se leurer, le « sans histoire » peut toujours arriver, même aux meilleurs, on fait juste de son mieux.

[%sig%]

#20

Posté en tant qu’invité par Francois:

Bon, moi je vous ai dit ce qui me semble le meilleurs après 35 ans de pratique. Vous en faites ce que vous voulez.
Maintenant, si on ne veut pas prendre de risques et ne jamais se tromper, on peut toujours rester chez soi et jouer au billard ou aux dominos.