Wikipedia fait des Topo?? mince…
Ne t’inquiètes pas, l’aspect historique était déjà préservé…
Après tout… pourquoi ne pas rentrer directement les topo sur wikipedia et court-circuiter C2C… 
C2C interpellé par les équipeurs
2 Likes
Il faut surtout faire preuve d’un peu de retenue ces temps ci… sinon, peut être qu’on aura plus que des voies historiques à rentrer sur c2c. De nos jours, elles s’adressent pas vraiment au plus grand nombre 
2 Likes
Je pense comme toi.
Les Dani, Bubu et autres auront tjrs raison juridiquement…n’empeche qu’il reste un souci de comportement vis a vis des equipeurs.
Il y a une verite fondamentale qu’on oublie un peu vite.
Moi, vous, tout le monde ici ne peut grimper, n’a pu grimper QUE parce que des FARA, JMC et autres ont deniche, equipe (ou pas) des voies et pondu des topos dans le passe et tjrs actuellement.
C2C ne peut exister, n’aurait pu voir le jour sans que des voies (reelles sur la montagne) et des topos (reels en papiers) n’existassent .
Comme dirait Me Capello.
Nous sommes tous (moi le premier) des petits plagiateurs/copieurs de ces dits topos.
Oui, moi, vous, tout le monde qui est un contributeur, Le fameux contributeur a la base de la base de donnees du topo c2c.
Faut pas deconner quand meme !
Donc on essaie de pas enerver les ceusses qui bossent sur le terrain ni de vouloir anesthesier tout le monde a coup de copyright, loi sur le plagiat, domaine public, oeuvre de l’esprit et j’en passe.
En fait un truc a la « promo Grimpe » : etat d’equipement des voies serait pas si mal, avec les topos uniquement de ce qui est quasi decrit nulle part ou de maniere obsolete (topos Coupe par ex). S’interdire les couennes aussi.
11 Likes
C’est bien évidement à discuter avec les équipeurs. Je ne prétend pas avoir raison (@Rob.Bonnet a d’ailleurs parlé de critères différents). On indique un style de grimpe par secteurs, mettre des étoiles pour les voies, que sais je ? Mais surtout ne pas passer en force (bon ça suppose de pas parler à des murs).
Mais il ne faut pas présenter les choses comme l’a fait @Bubu (on peut que se faire rentrer dedans en écrivant ça)
2 Likes
Tout juste, sans les ouvreurs, y aurait pas grand monde qui pratiquerait l escalade.
1 Like
En l’occurrence, il n’y a aucune info sur la voie
2 Likes
Mais bon sang c’est pas parce qu’ils le font que ça n’est pas susceptible de plainte et de recours. C’est aussi aux équipeurs de se grouper pour se donner les moyens d’agir soldairement et à nous, contris-buteurs (parfois) et usagers de sites communautaires de reconnaître les droits qui son ceux des ouvreurs et des auteurs pour nous comporter de manière reconnaissante de leur travail.
1 Like
Écoutes @tanou, si ce qui est sur c2c peut faire l’objet de plainte ou de recours… fait confiance à l’ECI ou à la LAURA pour utiliser ces manettes. Tu penses pas que côté c2c ils ont quand même bien regardé la question ?
3 Likes
MAis l intérêt dans le contexte actuel et même én dehors de saisir une voie où on a jamais mis les pieds… comme je l ai dit plus haut c est triste…
3 Likes
Ça doit être ça. Je découvre que certains croient qu’on n’a pas le droit de parler d’une voie (t’as bien lu les infos qu’il y a ?) parce qu’on ne l’a pas parcourue. Chut c’est que le topo qui peut prononcer le nom qui…
2 Likes
IL faut un minimum d éthique : tu rentres un itinéraire que tu as fait, point sinon ça part en live. Tout le monde peut faire n importe quoi modifier des topos de voies qu on a pas faite. Arrêtez la mascarade
2 Likes
Je n’en pense rien… Parfois les choses se construisent unilatéralement sans vraiment se poser les questions et sans intention de créer des conflits.
1 Like
Tu es vraiment baleze…
1 Like
Pourtant je trouve intéressant qu’un contributeur ait saisi toutes ces ébauches : Camptocamp.org
5 Likes
C’est clair… C’est exactement ce que je pense aussi… Sans leur « travail » et leur talent il n’y aurait même pas de débat puisqu’on n’aurait pas grand chose à grimper! C’est super de sortir les machines de guerre pour essayer de prouver que la diffusion des infos est légale etc… perso je m’en tape de ce que dit la loi pour le coup, ici il s’agit simplement d’éthique et de respect pour le travail de ces mecs.
3 Likes
Le problème ici ne concerne pas les ouvreurs, dont beaucoup n’éditent pas des topos.
Le problème ici concerne quelques éditeurs de topos papier qui ont peur de voir descendre leur chiffre d’affaires.
@gug, @galou et autres… @tanou était très intéressé à l’aspect légal de la chose. Maintenant que l’aspect légal est clair on peut continuer à discuter de morale, éthique… etc etc.
2 Likes
Il est évident que l’immense majorité des ouvreurs n’ont pas équiper !
Tout comme cela relève d’un petit nombre d’éditeur de topo qui ont un problème !
C’est vraiment en conclusion le vision du président de C2C quand au problème actuel ?
Je trouve que c’est navrant d’en arriver là, après tous ces échanges !
1 Like
Pourquoi cette voie aurait elle le droit d’exister sur un site généraliste comme WP, et pas sur un site spécialisé comme c2c? Je ne comprends pas cette opposition de principe.
2 Likes
Ben… après tous ces échanges on est au même lieu que on était.
La position de l’ECI est bien explicité là, et la position de Camptocamp ici.
Et on n’a pas pu avancer plus depuis mars, car l’ECI n’a plus voulu parler avec nous depuis. Ce qui va être corrigé très vite, et c’est une bonne nouvelle.
1 Like
Ha…enfin…discutons-en …j’avais peur d’avoir raté le coche …
Pour qui cette pente est-elle savonneuse ??? A mon avis pour les 2 camps.
Point de question des dérives de chaque camps, oui il y a des topos C2C recopié de la mémoire vive d’un grimpeur qui lu le topo papier le matin, oui il y a des topos papiers publié sans qu’un copec n’aille à l’équipeur et mille et une dérives.
Ici point de question de taille de quéquette…il ne faut pas tenter de reconnaitre qui est le plus vertueux…celui qui s’échine anonymement à vouloir diffuser de l’info, ou celui qui s’use les lombaires à planter des goujons, ou encore celui qui se fade les problèmes de convention et de paye des BE, le bénévole qui initie les nouveaux par dizaines dans le 4+, l’élitiste qui diffuse de beaux reportages qui font rêver - feu Patrick…sniff…qui est le meilleur, la pomme ou la poire, ou la pêche ??? point de hierarchie, dans l’absolu tout est louable, dans des domaines différents, mangez 5 fruits et légumes par jour.
Mais le coeur du problème est simplement, « mon activité nuit-elle à d’autre ? »
le droit de sa sueur, qu’il en a chié, pour gratter un recoin de rocher envahie de ronce qui généralement n’interesse personne, si non tracé d’un chemin, brossé, équipé et avec topo ad-hoc
inversement comment celui qui n’a fait que boire un coca et manger du pop corn s’imagine t-il aussi légitime pour lui saboter son travail et qui est autant propriétaire de son travail que celui qui l’a réalisé ? explique moi.
Celle de la sueur et des heures passées, celle de l’édonisme de vouloir que les grimpeurs qui parcourent ses lignes n’aillent pas au carton…bref des choses bien respectables à mon gout
3 Likes