Ça donne l’impression au cours de ce fil, que les grimpeurs de SAE ne connaissent pas forcément les codes etc des SNE et à l’inverse que les grimpeurs de SNE sous estiment là quantité et les pratiquent de ceux qui grimpent en SAE ( notamment dans les métropoles). 1,2 million même d’après cette enquête de 2010? Après, le nombre précis on s’en fou 1 peu, faut plutôt y voir l’ordre de grandeur.
La frontière n’est pas étanche, et une partie (de cette masse [2.0 ??]) va bien aller voir ce qu’il s’y passe sur le rocher. L’enjeu est peut-être là: Communication sur les bonnes pratiques sur les sites SNE et achat de topo solidaires.
C2C interpellé par les équipeurs
Bonsoir,
Probablement assez comparable aux skieurs : je ne sais pas combien il y a de millions de skieurs en France, mais je suis presque sûr qu’il n’y en a qu’une infime partie qui fait du ski de randonnée.
Il y a un tas de raisons à ça :
- méconnaissance de la nature,
- préférence pour une activité plus sécurisée,
- préférence pour une activité plus facile d’accès,
- influence de la publicité pour orienter les pratiquants vers les activités payantes,
- et peut-être aussi pour quelques-uns la volonté de laisser la nature intacte,
- etc.
Bernard
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Effectivement, j’avais lu 100 000 pour la france
Pour revenir au débat : Topo papier Vs Topo numérique.
J’ai acheté ces derniers jours (malgré que j’ai déjà les topos concernés ) ce bouquin: http://www.grimper.com/news-livre-escalade-les-calanques-enfin-beau-livre
Une beauté! Un régal à feuilleter.Le genre de livre qui te donne l’envie d’aller cocher toutes les voies. Bien conçu également avec toutes les descriptions et un récapitulatif final par niveau de cotation.
Le genre de livre que le numérique ne supplentera pas.
Et pourtant, c’est un livre. Grand, volumineux, que tu n’emmènes pas dans le sac, et finalement complémentaire du numérique. Y’a de la place pour les deux.
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A propos de plagiat et de copie directe d’un topo, que fait la modération dans ce cas?:
https://www.camptocamp.org/routes/946185/fr/placche-di-oira-il-cammino-del-sole
une fois qu’elle est prévenue (@Modo_Topo_FR en commentaire du document), elle regarde et agit. Merci pour votre vigilance !
En l’occurrence, les images (photo d’un topo - placardées ?)ont été supprimées en attendant de voir si la personne qui a saisi le topo avait l’autorisation pour les diffuser
La description semble bien être celle de l’auteur ; elle n’a pas été modérée dans l’immédiat.
Voilà exactement ce que j’appelle du plagiat déguisé, l’auteur de la sortie recopie un topo…
et je comprends que ce soit très difficile à modérer…
les commentaires sont ils celui du topo???
ou celui de l’auteur de la sortie.???
les détails des longueurs sont ils ceux du topo ou l’auteur de la sortie a t il mesuré les longueurs lui même???
les commentaires de la descente idem…
ce qui veut donc dire que sans une modération extrêmement vigilante, connaissant les topos papiers, c’est très compliqué…
La situation aujourd’hui est : on laisse mettre et on corrige ensuite, pendant ce temps là le topo plagié est libre d’accès, ce qui sans doute enrage les auteurs de topo…
alors plagiat, recopiage, ou création???
ATTENTION je ne jette pas de pierre, mais nous sommes plutôt d’en une situation a essayer de comprendre et trouver des solutions (sans savoir ce que la réunion de samedi à donné)
Je ne sais pas si on peut avancer cet argument pour des personnes préférant le ski de piste au ski de randonnée avec un prétexte écologique, de préservation de la nature 
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Les cotations saisies sur C2C sont différentes des images du topo (description en italien) qui étaient associées. Avec une attitude bienveillante, on peut donc supposer que c’est bien la description et le ressenti de la personne qui a parcouru l’itinéraire. Peut être cette personne pourra préciser cela si elle nous lit ?
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oui… et c’est vers là que nous devons aller pour garder de la crédibilté
même si c’est très compliqué
par exemple depuis plusieurs mois je fais des recherches pour un topo sur les ouvreurs et historique de certaines voies
recherches qui seront reprise en 2 clics et ça c’est décourageant 
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cela reste un supposition … pas une affirmation
donc à chaque longueurs, elle a du noter le métrage etc etc etc
car sinon elle a une sacré mémoire
Ca reste un métrage à ±5m …
Je me suis fais reprendre des métrages de cascades que j’avais donné à + 5m (par sécurité) par des modérateurs de C2C…
« Chez C2C on est très rigoureux la dessus » m’avait on répondu
le fil des post doit se retrouver
et il faut avouer que si le métrage est indiqué sur le topo italien (que je ne connais pas) et que ce sont les même il peut franchement y avoir ambiguïté
si par contre c’est pour corriger une approximation ou une erreur du topo c’est parfait…
Après vérification, les informations ont été traduites depuis le site Gulliver. Cela n’est pas compatible au niveau licence, la description des longueurs a donc été supprimée. Merci pour votre vigilance.
Bonjour,
Canaliser les skieurs sur un espace limité peut permettre de laisser des zones de nature intactes autour, alors que les skieurs de randonnée ont tendance à aller partout.
Et aussi, toutes les activités ont un impact sur la nature, même réserver un terrain et utiliser des matériaux pour construire une salle d’escalade, mais on ne peut pas tout interdire non plus, il faut trouver les compromis les plus adaptés.
Bernard
Gulliver, si google m’a bien traduit, c’est un « concurrent » italien à C2C.
http://www.gulliver.it/user/itinerario_home.php?cg_cna=FR&cg_reg=RA&old_cg_cna=FR&old_cg_reg=RA
Visiblement, il ne sont pas sous licence libre. Donc eux, peuvent très bien, un jour, quand tout le monde sera accroc au site, se mettre à rendre payant l’accès aux topos. Contrairement à C2C. Ils demandent bien aux contributeurs de ne pas mettre d’info protégée par du droit d’auteur, ,mais on voit bien que le contrôle est diffcille à faire.
(juste pour rapeller que C2C n’est pas l’ennemi).
Ah bah pour les photos, là par contre la loi est très claire (*). Elles sont à toi et le resteront 70 ans après ta mort.
Tu dois pouvoir attaquer les sites qui t’ont volé des photos et leur demander de te payer les droits d’auteur dessus.
Si ce sont des sites étrangers, bien sûr, ça va être compliqué. Mais si ce sont des sites français, aucun pb. (sauf si tu les as publiées sur un site qui prévenait explicitement qu’ils allaient diffuser tes photos).
(*) pour les descriptions de voies, le pb est, légalement, pour prouver le plagiat.
(message supprimé par son auteur, sera supprimé automatiquement dans 100 heures à moins qu’il ne soit signalé)
A tes souhaits !
Et c’est quoi le sujet sinon ?
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oui, j’étais un peu HS. Mea culpa.