Posté en tant qu’invité par strider:
fredi a écrit:
.
Sur la forme des actions, j’éviterais (seul devant mon ordi) de
porter un jugement (blocage, grève, manif…). C’est aux,
directement, concernés, sur le terrain, de se déterminer.
sauf que dans la suite de ta réponse tu te permets de juger ceux qui sont contre le blocage et ça c’est aussi c’est une forme d’action.
A Strider qui « descend » ceux qui se bougent, je te ferais juste
remarquer que tu ne dis pas un mot (!)sur le processus
« démocratique » qui a débouché sur cette décision du CPE.
AUCUNE consultation des partenaires sociaux, AUCUNE
consultation du parlement, passage en 49.3 à la veille des
vacances de Février.
ça c’est du copié/collé de ce qu’on dit les médias et les opposants, même si c’est peut être pas tout à fait faux…mais dans ton discours, il n’y a pas le moindre doute…c’est clair, c’est décrété…moi j’y peux rien, je doutes…mon petit doigt me dit que la vérité est probablement plus nuancée que ça.
par ailleurs, je te recites mon observation sur les méthodes de l’unef, c’est pas mieux voire peut être pire: moi, hier, j’ai vu pendant une bonne heure plus d’une 20aine de personne venir prendre parole, et les 3/4 qui se précipitent en premier pour faire la queue pour parler était politisé et syndiqué unef et tenaient le même discours à quelques mots près…t’en as même qui sont venus parler 2 fois voire 3 fois!!! comme si ce qu’ils disaient était plus important que la parole des autres ensuite
Et cela pour une loi qui aura des
conséquences majeures, imposées dans la vie de millions de
jeunes. Peut-on être complètement surpris des réactions parfois
radicales devant ce passage au bulldozer !!!
essaies de combattre le feu avec le feu, ça ne marche pas.
Quand a ton parallèle précarité/risque avec notre pratique de
la montagne, je la trouve vraiment pas terrible…
si tu ne t’es pas rendu compte qu’à ce sujet je parlais avec le ton de l’humour, de la dérision, bref avec légèreté, c’est dommage pour toi…mais je pense que les autres ont compris.
Personnellement quand je m’engage en montagne c’est un choix
LIBREMENT consentie, parallèlement à ma vie sociale,
familiale…
merci pour la tarte à la crème…il me semble avoir entendu ce discours mille fois.
Quelle sera cette liberté pour un jeune qui, par exemple se
fera embaucher chez Carrefour ( où ailleurs…), et qui ne sera
jamais certain en arrivant le matin de ne pas se faire virer le
soir …Quelle vie pourra t-il se construire librement ?
Surtout quand on connaît le haut niveau de préoccupations de
ces grands groupes pour la vie de leurs salariés. C’est une
évidence, la tentation sera très grande pour eux,de multiplier
les périodes d’essais…
on dirait un shéma de pensée…il n’y a aucune trace de doute dans ta parole et ça ressemble à du formatage…à propos du groupe carrefour as-tu une preuve de que tu avances?..comme si les gens qui travaillent dans les grands groupes étaient forcément des cons…d’ailleurs, je doute qu’une preuve soit généralisable., les gens sont tellement différents.
volà mes doutes perso sur ce que ton discours à ce sujet implique :
1 il présuppose qu’un « patron » (pour employer le langage unef) c’est forcément un type qui cherche à exploiter les gens…je pense que c’est une vision négative.
2. il présuppose qu’un employeur peut lacher comme ça n’importe quel employé…or j’en doutes…il n’y a pas de loi à cela, c’est les relations humaines : cela marche sur l’entente, l’expérience et le sérieux : l’employeur est dépendant de son salarié et quand il en trouve un qui fait les choses conscencieusement et avec professionnalisme, il n’y aucun interêt à le perdre et va tout faire pour le garder…un employeur ne vit pas qu’avec l’argent mais aussi avec le temps : s’il vire un employé il perd du temps à en retrouver un autre, et aussi de l’argent…et il perd aussi en relation humaine car la confiance se gagne avec le temps et le vrai boulot se fait avec la confiance.
3. il présuppose que l’employé est forcément de bonne foi et en situation d’infériorité : or c’est loin d’être toujours le cas…un employé peut plaquer son employeur à tout moment…moi j’en ai connu un: un vrai spécialiste qui plaquait régulièrement ses employeurs et ces derniers se retrouvaient dans la merde pour en retrouver un autre qui convienne. donc le jeu il est 50/50…en plus t’as des employés malhonnêtes qui ne demandent qu’à être vite remplacé : une fois j’ai vu un saisonnier qui piquait des billets dans le tiroir-caisse du restaurant.
alors d’accord le CPE n’est peut être pas un truc à présenter tel quel, de manière plaquée,surtout au vu de l’impressionnant cortège de lois que l’on a fait en France et perso je ne le cautionne pas…en fait je n’ai pas assez de certitude au fond de moi pour dire si le CPE c’est une bonne loi ou une mauvaise loi…j’en sais rien…mais on dit parfois dans la vie qu’il faut savoir essayer? à près tout qui ne risque rien n’a rien?..c’est souvent qu’a postériori qu’on a la réponse…et parfois cela prend un sens absolument imprévu…mais je pense que malgré tout, la loi telle qu’elle a été présenté sous cette forme et plaqué un peu à la sauvette allait forcément heurté .
C’est un important débat sur
comment nous envisageons la vie en société, si c’est cela que
tu nommes le clivage gauche/droite, eh bien c’est peut-être ça.
En tout cas je pense que ce débat et ces
dynamiques/mobilisations actuelles sont extrement importante
pour nous et ceux qui suivront…
à cela je reprends ce que j’ai écrit sur mon post précédent :
et de toute façon, un élève n’a pas à se justifier de n’avoir pas envie de se prononcer sur le CPE, de n’avoir pas envie de rentrer dans les clivages gauche/droite, et un élève doit pouvoir profiter des cours comme il le souhaite parce qu’il a payé les droits d’entrée à la Fac (et cher en plus) et tout simplement parce qu’il a, comme tout les autres, un droit fondamental, c’est celui de disposer de lui-même et d’organiser librement ses études (c’est le principe de la fac)
bon mais je ne vais m’engueuler avec toi, Fredi, surtout en étant mod de mon côté, ce ne serait pas sain…simplement je veux que tu comprennes qu’on a le droit de penser différemment de toi sans subir une leçon de moral, et je veux que tu comprennes qu’il ya des gens qui souffrent de ce blocage et qu’ils ne peuvent facilement pas l’exprimer vu le dogmatisme en règle…