N’est-ce pas ? Moi, son pseudo me fait penser au « Grand Schtroumpf ». Du coup, je le trouve amusant, et ça me permet d’étudier ses idées, et d’en trouver certaines pertinentes, tout en ne tenant pas trop compte de son style parfois agressif et méprisant. Bon, je reconnais que s’il arrivait à avoir un style avec des angles plus arrondis, ça ne me déplairait pas, ça simplifierait le travail de l’équipe de modération, ça éviterait de rebuter certains contributeurs. Mais chacun est comme il est, il faut savoir vivre avec la diversité humaine.
Ah, merci, tu me confortes de la validité de mon choix de résister aux multiples installateurs qui auraient voulu que je mette ça chez moi. Bon, j’ai aussi l’exemple de voisins et amis qui se sont fait mettre en place une PAC par un installateur prétentieux qui leur a dit que ça irait très bien, ils n’avaient plus besoin de leur chaudière à gaz, donc il l’a démontée. Et après quelques hivers, les amis se sont rendus compte qu’ils ont froid, ils ont contacté un autre installateur qui leur explique que ce n’est pas compliqué, la PAC ne peut pas suffire quand il fait très froid, il suffit de leur mettre une chaudière en complément, qui ne fonctionnera que quelques jours ou semaines dans l’année. Mais du coup ils en veulent beaucoup à l’installateur précédent d’avoir enlevé l’ancienne qui fonctionnait encore.
Au Brésil, c’est comme en AfSud ou Haiti, question de sécurité, y’a pas de classe moyenne là bas !
En Martinique, pas vu, mais ce doit etre comme en métropole, des résidences dans des domaines avec gardien ou badge d’entrée ?
Puisqu’il s’agit de neige recyclée, ce ne serait pas mieux de faire une piste en plastique recyclé, elle serait peut-être plus durable et moins énergivore, et elle utiliserait des déchets pour sa construction ?
C’est exactement ce que j’ai écrits. J’ajouterais que le COP constructeur ne prend pas en compte le vieillissement de l’installation. J’ai donné les COP du constructeur avant tout pour rappeler que ce COP diminue significativement avec la baisse de la température de la source fournissant les calories. C’est tout de même ballot pour chauffer en hiver (sous-entendu quand il fait froids et que les besoins de chauffage sont les plus importants).
Pour l’instant personne n’a venté outre mesure les PAC dans ce post. Au contraire.
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Les PAC géothermique sol sol à détente direct n’utilise généralement pas de l’eau chaude de chauffage. Elles sont relativement simple, et nécessite un entretien « minimum ». Attention à ne pas faire dire que je préconise cela dans une maison neuve. Une maison neuve bien isolé (cad au standard passif Minergie P Suisse, Passivhaus Allemand, ou la futur RT2020 française en retard de 20 ans) n’a pas besoin de beaucoup de chauffage (15kWh/m2/an). Mais en rénovation lourde avec un bâti ne pouvant pas être bien isolé (bâti ancien …), une PAC géothermique sol sol à détente direct peut s’avérer une option intéressante à étudier, parmi bien d’autres options.
En rénovation, c’est au cas par cas. Il ne faut jamais croire en une solution universelle, même si l’isolation (thermique et étanchéité) doit toujours être la priorité.
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RT2012 : en gros 50 kWhEP/(m².an), en pratique plus car l’industrie du batiment français est parfois/souvent encore à la rue sur ce sujet.
PassHauss, Minergie PAssif : 15 kWhEP/(m².an) pour le chauffage.
On peut rentrer dans les détails (c’est complexe de comparer) mais tu vas bien devoir admettre que la RT2012 est en retard d’une décennie sur les standards « passif ».
Le problème est que certains installateurs sont avant tout là pour vendre leurs matériels, et parfois/souvent à des personnes n’y connaissant rien.
La règle d’or consiste à ne jamais faire confiance, hormis en le formalisant par l’écrit (et encore). Les personnes n’y connaissant rien doivent impérativement consulter de nombreux installateurs proposant des solutions variés.
Ce n’est jamais simple en rénovation et bons nombres d’installateur n’ont pas une grande expertise de la « thermique » en batiment. Suivant la complexité et le coût potentiel des travaux, il peut s’avérer intéressant de faire réaliser de vrais bilans thermiques par des spécialistes, puis des simulations de solutions intégrant l’ensemble des paramètres (isolation, étanchéité, orientation maison, surface vitrée, type de chauffage, ECS …). Ca permet de bien dégrossir le sujet, et par exemple de ne pas oublier le confort thermique estival. Ca coute un peu mais ces spécialistes ne sont pas payer pour vendre des appareils. C’est tout de même mieux de ne pas avoir un vendeur à la fois juge et partie.
Un vendeur tant soit peu consciencieux aura déterminé la température minimum où son installation va assurer le confort prévu et vérifier son adéquation avec le climat de la maison (et prendre la marge suffisante). C’est la base. Normalement, cela doit figurer quelque part dans le devis et autres documents techniques associés.
C’est fou, faut que tu remettes tout en cause : même une précision quant au fonctionnement de la machine nullement incompatible avec ton raisonnement sur une utilisation donnée.
Le COP diminue lorsque la différence de température entre la source chaude et la source froide augmente. Dit autrement, plus on veut s’éloigner de l’état d’équilibre du système plus ça nécessite d’énergie.
Hum je n’comprends pas la moitié de votre jargon technique à coup de pac(ks de bières ?) et de cop(ines de soirées ?), mais j’approuve c’te notion !
J’bosse depuis 4 ans dans une maison composée de 10 logements, passive de-la-mort-qui-tue avec tous les labels passive house qui vont bien, la ventilation double flux l’analyse des données la régulation selon le mode de vie des habitants (genre redistribution de la chaleur générée par les temps collectifs vers les logements individuels…). Bref sur le papier ça déchirait, la précarité énergétique qu’ils appellent ça.
Dans la réalité les habitants ont certes des factures d’électricité particulièrement faibles, mais pour peu qu’il y ait 2 jours sans soleil en hiver, il fait entre 12 et 14°C le 3ème jour, quoi… Bon heureusement dans la région ça n’arrive pas souvent, heureusement bis bosser en doudoune on sait faire et les habitants ont une résistance au froid hors norme…
N’empêche j’imagine pas c’que ça peut donner dans des régions plus hostiles niveau météo…
Et j’vous parle pas des frais d’entretien d’la baraque, et j’n’ai pas fouillé l’énergie nécessaire à la fabrication de telles usines à gaz…
Ah tu m’rassures : je sais pourquoi on s’les caille maintenant
Bon après, ceux qui ont construit avaient l’air d’y croire vu qu’ils nous ont mis zéro chauffage… J’ai du mal à imaginer qu’ce soit vraiment pour entuber le monde, mais c’est peut-être encore une élucubration issue de mon monde des bisounours…
(Mais sinon, on a gagné au palmarès de l’habitat, pour nous consoler…)
De quoi parles-tu ? Ces propos ne concernaient pas les PAC sol-sol !
C’est toi qui parlait de produire de l’eau chaude chauffage et ensuite tu dis, que ce n’est pas de l’eau de chaude de chauffage. Comme tu l’écris si bien wtf !
Une PAC sol-sol à détente direct chauffe « directement » un plancher chauffant sans passer par l’intermédiaire d’eau chaude de chauffage.
Tu auras noté que j’ai indiqué la note technique de l’Ademe comparant les labels afin de rentrer dans les détails si tu le souhaites !
Sans être un « thermicien », je développe et fait évaluer par les laboratoires ad-hoc des produits dont une des principales caractéristique consiste à améliorer la performance énergétique des bâtiments, et cela pour des marchés sur toute la planète.
C’est effectivement une solution si tu ne lis pas en entier les posts.