Bébé en refuge

Posté en tant qu’invité par berangere dugland:

[quote=« Ours mal léché, id: 909002, post:19, topic:88495 »]

[quote=« maya34, id: 908992, post:17, topic:88495 »]Mon neveu, né le 18 juin, vient de se faire un 2800 et 2 refuges.
Si tu veux, file-moi tes coordonnées, je te ferai passer le mail de mon frère, bizzzzz[/quote]
Le concours est lancé: qui emportera son tétard le plus haut !!![/quote]
c’est moi : j’ai fait le mont blanc à 8 mois 1/2, j’etais tellement crevée que j’ai accouché au sommet
La mere et l’enfant ont ete redescendus par helico et se portent bien

Posté en tant qu’invité par Ourse pas blanche:

Il y a plusieurs types de refuges et notamment ceux situés en moyenne montagne qui ne permettent pas de faire des ascensions en haute montagne, parce qu’il n’y a pas de hautes montagnes autour… Ces refuges-là sont prévus pour permettre à tout un chacun de passer la nuit en montagne sans forcément avoir de hautes ambitions.
Et puis un petit ne braille pas forcément… et n’est pas forcément plus désagréable que certains grands…
Et comme je l’ai précisé, avant de monter avec mon petit (enfin plus si petit que ça puisqu’il marche), j’en parlerai au gardien…
Quand à ce que l’on peut faire ou ce que l’on ne peut pas faire avec un petit, cela dépend de ce qu’il exprime. Ben oui, les petits s’expriment aussi. Et mon ourson, quand un truc lui plait, il l’exprime à sa manière ! Il est capable de pousser le sac de portage devant la porte ou d’attraper son casque de vélo quand il a envie d’aller se promener. Et de râler tant qu’il n’est pas installé sur mon dos ou sur le vélo… Je n’invente pas, c’est sa manière de dire « Maman c’était super, quand est-ce qu’on revient ? »…
Et il est aussi capable de se battre pour ne pas aller dans la poussette certain matin pour aller à la crèche ;-)))

Quelques conseils ici : http://club.recherche.aol.fr/aol/idoidPage?query=dangers+altitude+b%C3%A9b%C3%A9&type=web&pageNum=1&title=R%C3%A9seau+Bourgogne±+Son+environnement±+B%C3%A9b%C3%A9+et+altitude&s_it=web_serp&s_cid=43253191866631674089040589745374513137&u=http%3A%2F%2Fwww.femmeetenfant.net%2Fscripts%2Farticle.php%3Fid_art%3D126

Posté en tant qu’invité par Ourse pas blanche:

Oui, l’idée est bien que ça soit un plaisir pour tout le monde ! c’est pour cela que je n’ai pas encore mis mon projet à exécution et que je peaufine encore l’expédition. L’idée est de faire une boucle (parce que j’aime pas tellement les aller-retour).
Et les couches garnies c’est comme les autres déchets : un sac en plastique attaché à l’extérieur du sac à dos pour le mettre à la poubelle à la maison (là où je paie ma TEOM, pas dans la première poubelle venue d’une commune qui n’a rien fait pour mériter ça…).

Bonjour Ourse pas blanche,

Tu as posé ta question sur un forum. Il faut donc t’attendre à ce que tout un chacun se sent autorisé à te dire ce qu’il pense de ton projet.

J’ai une première remarque à te faire. Est ce que tu as déjà essayé de faire simplement une montée en refuge (de moyenne montagne comme tu dis) dans la journée avec ton bébé. A 9 mois, il ne doit pas encore pouvoir marcher beaucoup et l’expérience que j’ai pu avoir lorsque mes enfants (et ceux de mes amis) avaient cette age là, c’est tous appréciaient le porte bébé en début de promenade mais il leur était désagréable de devoir y rester plus d’une heure. Certains le faisait plus savoir que d’autres, mais aucun n’aimait ça. On a donc toujours adapté nos promenades en conséquence. On peut bien sur prévoir le temps nécessaire pour de longues haltes. Mais, est ce vraiment nécessaire d’imposer ça à ton enfant? Pourquoi ne pas attendre qu’il ai 3 ou 4 ans pour commencer ça? La, ça sera vraiment un plaisir pour lui.

Deuxième point. Comme te l’a dit Nat74, l’amener en altitude à cet age là n’est pas une bonne chose. Je peux te confirmer que les mécanismes d’adaptation à l’hypoxie sont immatures chez le jeune enfant (comme chez tous les nouveaux nés des espèces qui ne sont pas adaptées à l’altitude). Si tu veux des références sur ce point je me ferai un plaisir de t’envoyer de la littérature. C’est une question sur laquelle j’ai un temps travaillé.

Pour finir, les gens qui vont en refuge, même ceux situés en moyenne montagne, n’y vont généralement pas juste pour passer la nuit (c’est pas fait pour). Ils ont en général un projet pour le lendemain qu’il s’agisse d’une randonnée, d’une course d’escalade rocheuse ou autre. As tu réfléchi au fait que leur imposer dans le dortoir un bébé qui risque fort de passer un mauvaise nuit (un des premier effet de l’hypoxie même modérée est l’insomnie) serait la preuve d’un certain sans-gêne.

En résumé, on peut faire beaucoup de choses avec un bébé, l’amener en camping, bivouaquer (pas trop haut et à une heure de marche au plus). Mais l’amener passer une nuit en refuge n’est certainement pas une bonne idée.

Posté en tant qu’invité par Ourse pas blanche:

[quote=« JP13, id: 909845, post:26, topic:88495 »]Bonjour Ourse pas blanche,

Tu as posé ta question sur un forum. Il faut donc t’attendre à ce que tout un chacun se sent autorisé à te dire ce qu’il pense de ton projet.

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Petit résumé à l’usage de ceux auraient manqué le début de la série : ce n’était pas ma question … je me suis contentée de faire quelques interventions dans le cours de la discussion et ça change les perspectives…

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J’ai une première remarque à te faire. Est ce que tu as déjà essayé de faire simplement une montée en refuge (de moyenne montagne comme tu dis) dans la journée avec ton bébé. A 9 mois, il ne doit pas encore pouvoir marcher beaucoup et l’expérience que j’ai pu avoir lorsque mes enfants (et ceux de mes amis) avaient cette age là, c’est tous appréciaient le porte bébé en début de promenade mais il leur était désagréable de devoir y rester plus d’une heure. Certains le faisait plus savoir que d’autres, mais aucun n’aimait ça. On a donc toujours adapté nos promenades en conséquence. On peut bien sur prévoir le temps nécessaire pour de longues haltes. Mais, est ce vraiment nécessaire d’imposer ça à ton enfant? Pourquoi ne pas attendre qu’il ai 3 ou 4 ans pour commencer ça? La, ça sera vraiment un plaisir pour lui.

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Je n’ai pas dit que mon petit a 9 mois ! Il est plus agé, marche tant qu’il veut, aime la pente même si elle est raide (c’est lui qui choisit où il veut aller !), aime bien faire la course avec Maman (c’est un spécialiste des départs truqués :wink: Donc nous c’est rando en sac, à pied et … en exploration ! J’adapte les parcours pour avoir du temps pour qu’il puisse marcher sans que nous ne rentrions à la nuit et qu’il puisse également explorer et découvrir son environnement, ce qui veut dire rester sur place. Les temps de pause sont équivalents aux temps de marche. Donc finalement, pour le moment, plus il grandit, moins on va loin ;-)))
Et l’idée d’aller en refuge, ce n’est pas juste pour passer la nuit mais dans le cadre d’une rando en boucle.
Puisque tu as des connaissances dans le domaine, que vaut-il mieux : une montée descente dans la journée (voire demi-journée) en voiture ou une montée à pied, nuit vers 1500m et descente à pied ?

Deuxième point. Comme te l’a dit Nat74, l’amener en altitude à cet age là n’est pas une bonne chose. Je peux te confirmer que les mécanismes d’adaptation à l’hypoxie sont immatures chez le jeune enfant (comme chez tous les nouveaux nés des espèces qui ne sont pas adaptées à l’altitude). Si tu veux des références sur ce point je me ferai un plaisir de t’envoyer de la littérature. C’est une question sur laquelle j’ai un temps travaillé.

Pour finir, les gens qui vont en refuge, même ceux situés en moyenne montagne, n’y vont généralement pas juste pour passer la nuit (c’est pas fait pour). Ils ont en général un projet pour le lendemain qu’il s’agisse d’une randonnée, d’une course d’escalade rocheuse ou autre. As tu réfléchi au fait que leur imposer dans le dortoir un bébé qui risque fort de passer un mauvaise nuit (un des premier effet de l’hypoxie même modérée est l’insomnie) serait la preuve d’un certain sans-gêne.

En résumé, on peut faire beaucoup de choses avec un bébé, l’amener en camping, bivouaquer (pas trop haut et à une heure de marche au plus). Mais l’amener passer une nuit en refuge n’est certainement pas une bonne idée.[/quote]

@Ourse pas blanche,

Milles excuses, je n’ai pas fais suffisamment attention aux pseudos. Mes remarques étaient en fait destinées à l’auteur du sujet (Edwige). Et effectivement, tout ce que j’ai dit ne s’applique pas à un enfant plus grand.

Monter à 1500 m, ça ne devrait pas poser de problème (après une visite chez le médecin quand même s’il s’agit encore d’un nourrisson). Beaucoup de villages et pas mal de stations de ski sont situés à cette altitude. Mais en général les refuges sont plus haut.
Ensuite que vaut-il mieux: monter vite et redescendre ou rester en haut?

  1. c’est l’exposition prolongée à l’hypoxie qui rend malade (au delà de quelques heures).
  2. sur 24h l’acclimatation est négligeable.
    Il vaut donc mieux passer la nuit le plus bas possible et ensuite monter et redescendre rapidement.

Avec un nourrisson par contre, il faut absolument éviter toute situation d’hypoxie même modérée, même sur une courte durée.

Posté en tant qu’invité par Ourse pas blanche:

[quote=« JP13, id: 910902, post:28, topic:88495 »]@Ourse pas blanche,

Milles excuses, je n’ai pas fais suffisamment attention aux pseudos. Mes remarques étaient en fait destinées à l’auteur du sujet (Edwige). Et effectivement, tout ce que j’ai dit ne s’applique pas à un enfant plus grand.

Monter à 1500 m, ça ne devrait pas poser de problème (après une visite chez le médecin quand même s’il s’agit encore d’un nourrisson). Beaucoup de villages et pas mal de stations de ski sont situés à cette altitude. Mais en général les refuges sont plus haut.
Ensuite que vaut-il mieux: monter vite et redescendre ou rester en haut?

  1. c’est l’exposition prolongée à l’hypoxie qui rend malade (au delà de quelques heures).
  2. sur 24h l’acclimatation est négligeable.
    Il vaut donc mieux passer la nuit le plus bas possible et ensuite monter et redescendre rapidement.

Avec un nourrisson par contre, il faut absolument éviter toute situation d’hypoxie même modérée, même sur une courte durée.[/quote]

Conclusion : j’ai bien fait de ronger mon frein en vallée l’hiver dernier pour éviter de monter mon tout petit ourson. En fait, j’avais surtout peur qu’il ne se gèle les pieds et j’ai fait un calcul de rentabilité : sortie en voiture (parce que, le WE, secouer tout le monde pour être à l’heure à l’arrêt de bus, bof…) = pollution ; rapport durée sur place (1h max)/pollution = aie aie aie… Donc on est resté beaucoup en bas en attendant que mon ourson grandisse et puisse profiter de la neige par lui-même. Frustrant pour les grands mais c’était mieux comme ça. Je me rattraperai l’hiver prochain (pourvu qu’il y ait de la neige !!!)

ici aux Arves (1300/1700 m), les enfant naissent généralement 1000 m plus bas à st jean de Maurienne, mais lorsque on les a remontés de la maternité ils ne descendent plus avant au moins six/huit mois : les visites post-natales se font au cabinet médical local. Si jamais on les bougent contraints et forcés, c’est pour au moins huit jours, pour les laisser se recaler en bas, puis en haut.

L’autre aspect des choses c’est qu’un enfant sur un sac ou dedans à froid très vite. J’ai fait une fois l’expérience d’être le cobaye d’un exercice de descente en traîneau de fortune, avec doudoune dans mon duvet hivernal, cagoule de laine, tec. ben ficelé sur le traineau sans pouvoir bouger j’ai eu vraiment très froid !

Un coup de langue à ton ourson

Y’a pas une grande mère ourse pour le pouponner quand ses parents sont en montagne ? Il n’y prendra pas plaisir, juste froid, avant qq années.

Posté en tant qu’invité par Ourse pas blanche:

Ben, non, la grande-mère ourse est sous d’autres latitudes… Et puis mon ourson n’a pas une grande autonomie, vu qu’il tête encore…

Donc, pour la semaine dans le Vercors, j’attends le mois de mars qu’il fasse chaud et ça devrait aller. Il existe des raquettes à partir de quel âge ?
Et une question aux parents : comment faites-vous pour faire garder les mouffles à vos petits ? Le mien enlève la première pendant que je mets la seconde et quand j’ai réussi à enfiler les deux, il y va avec les dents…

Même souci jusqu’à 3 ans ! Nous on leur mettait des chaussettes sur les mains (2 paires épaisses, avec une chaufferette intercalée entre les 2 par grand froid). Ca ralait un peu au début mais ils finissaient par s’habituer (et difficile de les oter avec les dents !). A 3 ans ils acceptaient les gants mais refusaient les lunettes de soleil…

Tu mets un lacet entre les 2 mouffles, qui passe dans les manches de la veste. Comme ça au moins, ils restent attachés à l’ourson…même si il tire dessus!
Mais pour pas qu’il tire dessus, ben ça je sais pas…

Posté en tant qu’invité par Ourse pas blanche:

Commentaire en off : discuter de mouffles en plein mois d’août :rolleyes: Je dois vraiment être en manque de neige :stuck_out_tongue: ou alors ça a vraiment trop chauffé ces derniers jours :lol:
Je connaissais le truc du lien dans des manches (ou cousu sur le bord de chaque manche) pour ne pas faire la rando à l’envers pour chercher ce qui est tombé ; ça marche très bien aussi pour les chaussons. Quant aux lunettes de soleil et chapeau, j’ai laissé tombé … pas bien … Pour le bonnet, c’est avec un lien sous le menton (avec une pression parce que ça, il n’y arrive pas encore !!!) et surtout il le garde quand il a froid aux oreilles :wink: alors que le chapeau quand il fait chaud… J’ai essayé la capuche, ça marche de temps en temps puis il veut l’ôter et il tire par devant comme le bonnet :smiley: Effet garanti…

Posté en tant qu’invité par KriKri:

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:mad: Pardon?
J’ai pas du bien entendre…
Voilà encore un sectaire qui pense que la montagne n’est que pour les alpinistes…
C’est à cause de ce genre d’attitude (trop souvent rencontrée en refuge) que je préfère les bivouacs…NON, la montagne n’est pas le terrain exclusif des alpinistes, Dieu merci! Désolé ya aussi les randonneurs, les photographes, les contemplatifs…et j’en passe…(et le débat du 6B+de la 5ème longueur d’après la course est vraiment super super chillant!!!)(c’est beau la haute montagne, dommage ça exacèrbe l’égo de certains…)
Pour en revenir à la question, le point no un est de songer au confort du babou…température, altitude, etc. Ensuite qu’il ne dérange pas ceux qui dorment…(entre un ronfleur, un pêteur, et un bébé qui pleure mon coeur balance, les 2 premières catégories sont très nombreuses parmi les alpinistes :lol: )
Moi je vous souhaite plein de merveilleux moments de montagne à partager avec votre petit chou :cool:
9 ans que j’emmène ma grenouille avec moi…Elle adore et là on vient juste de faire le tour des Muverans en tête à tête…le bonheur! :cool:

http://www.christine-lavanchy.com/

[quote=« Ours mal léché, id: 908950, post:14, topic:88495 »]

[quote=« Ourse pas blanche, id: 908923, post:13, topic:88495 »]Ca dépend du petit et de son degré d’éveil et de curiosité.
Ou au contraire de sa capacité à faire sa vie quelque soit les circonstances et les lieux.[/quote]
Ooh le pauv’chéri, comme si il allait se rendre compte de son environnement et en garder souvenir :rolleyes:

Déjà qu’il faut supporter les ronfleurs, il va en plus falloir supporter les braillements de bébés… :mad:

Faut-il rappeler que les refuges sont là pour permettre au plus grand nombre de faire des ascensions en haute montagne, et que de telles ascensions ne sont pas envisageables avec des bébés, qui n’ont donc rien à y faire ? Alors de grâce, emmenez votre progéniture en bivouac si ça vous chante mais laissez les refuges aux alpinistes. Nom de D…[/quote]

Posté en tant qu’invité par Grizzli:

N’écoute pas tous ces blaireaux qui sans doute n’ont jamais eu d’enfant ou s’ils en ont eu sont aigris de n’avoir pas essayé.
Nous avons emmené nos petits en refuge sans aucun problème, il suffit de bien choisir son refuge, la date et de bien s’organiser niveau logistique. (en juin nous y sommes allé avec les 3: 4 ans, 2 ans et 7 mois)
Certains refuges ont meme des lits de bébé à disposition, ou si tu demandes, beaucoup de refuges de moyenne montagne sont accessibles par piste ou pas loin et ils peuvent peut-etre te monter un lit.
Bien entendu, je te conseille les refuges à petites chambrées ou si tu vas hors saison, tu trouveras certainement une chambre rien que pour vous. (voire le refuge rien que pour vous la nuit…) Prends de quoi bien le couvrir car il fait vite froid.
L’accueil aussi bien des gardiens que des autres montagnards a toujours été excellent. Sans doute que les forumeurs sont tellement occupés à raconter des conneries qu’ils n’ont plus le temps de dormir en refuge (ils risqueraient de perdre une occasion de faire la morale à 2 balles… « attention à l’altitude »… je suis très étonné qu’on ait pas encore mis de panneau sur les routes des cols des alpes « interdit aux enfants en bazage » la plupart des refuges de moyenne montagne sont en dessous de l’altitude du Galibier, voire du lautaret!)
Amuse toi bien!

Posté en tant qu’invité par KriKri:

[quote]:lol: :lol: :lol:
ps: comment on fait une péridurale en altitude? ;)[/quote]

[quote=« berangere dugland, id: 909044, post:21, topic:88495 »]

[quote=« Ours mal léché, id: 909002, post:19, topic:88495 »]

[quote=« maya34, id: 908992, post:17, topic:88495 »]Mon neveu, né le 18 juin, vient de se faire un 2800 et 2 refuges.
Si tu veux, file-moi tes coordonnées, je te ferai passer le mail de mon frère, bizzzzz[/quote]
Le concours est lancé: qui emportera son tétard le plus haut !!![/quote]
c’est moi : j’ai fait le mont blanc à 8 mois 1/2, j’etais tellement crevée que j’ai accouché au sommet
La mere et l’enfant ont ete redescendus par helico et se portent bien[/quote]

Posté en tant qu’invité par la baltringue:

emmene ton gamin bivouaquer, c’est bien plus rigolo qu’en refuge , il dort sous la tente, fais la popote pour lui c’est le bonheur, il se prend pour un trappeur !

En refuge ca peut etre casse couilles pour les autres, en effet.

déjà qu’ un refuge c’ est chiant à cause des autres…si en plus on y trouve leurs crevettes…
L’ enfer c’ est les autres… :lol:

Pour les lunettes, y’en a avec un lacet (julbo) pour les tous petits (et les plus grands).
A part ça si Ourse pas blanche, tu pouvais me transmettre ton mail (t’as mon courriel à gauche de ce message) j’aurais qqs trucs à te demander, merci!