Bâtons de marche

#21

Posté en tant qu’invité par fredo25:

courir à la descente c’est bien mais faut pas avoir un sac de 20kg, être très fatigué et c’est mieux en chaussures souples qu’en grosse.
C’est sur que c’est moins traumatisant pour les articulations => mouvements coulés et non saccadés.
mais même en courant les bâtons c’est pas mal, on les utilisent un peu comme des béquilles: on les poses ensemble loin devant et on avance par saut (décollés ou juste allégés) de quelques mètres. c’est aussi bien pratique pour passer des « marches » de 40-60cm sans avoir de chocs.

#22

[quote=« etoile, id: 905897, post:17, topic:89514 »]

[quote=capitole à 4 pattes.]Sinon, je pense qu’il est possible de recommander les bâtons sur le plat et à la montée.

Paradoxalement, je les trouve souvent inutiles à la descente[/quote]

??? :rolleyes:
J’aurai dit l’inverse.
Mes bâtons, je les ai toujours avec moi en montagne.
A la montée, ils sont sur le sac sauf passage de neige. C’est mes jambes qui me font monter.
A le descente, par contre c’est bâtons et genouillère, étant données mes douleurs aux genoux,
Le médecin m’a toujours dit que ça soulage le poids supporté par les genoux.

De plus, je ne pense vraiment pas que courir à la descente soulage tes genoux, bien au contraire ![/quote]

+1
Lors de la descente, le talon reçoit à chaque pas trois fois le poids du corps, et le choc se répercute d’autant plus facilement sur l’articulation du genou que l’épaisseur de chair est faible sous le talon. A la différence de la montée, plutôt sur la pointe des pieds. D’où l’utilité des bâtons pour la descente.
Chute d’une vingtaine de mètres en montagne en 1995, et réception sur les deux genoux, transformés illico en deux pastèques. Impossible de redescendre en rando après la convalescence. Adopté alors deux (lourds) Leki avec amortisseurs, qui ont supprimé le problème. Depuis : montée bâtons dans le sac, et descente sans problème bâtons aux mains. Quand il m’arrive de ne pas les prendre pour la descente, je le regrette souvent…
Ce qui ne signifie pas que l’usage des bâtons ne cause aucun souci non plus (risque accru de chute, chute de cailloux, blocage de la main dans la dragonne…)
C’est Pierre Chapoutot, je crois, qui parlait de ses « années de folie » où, durant sa jeunesse, il avait couru lors des descentes. Ses genoux semblaient pas mal s’en ressentir plus tard…

#23

Posté en tant qu’invité par Hugues725:

Concernant les bâtons, je faisais partie il y a encore quelques années de ceux qui riaient doucement sur leur utilité réelle, maintenant j’ai changé d’avis (l’âge ?) sans pour autant ne jurer que par eux. Mais il faut bien reconnaitre que dans des descentes raides ou sur des terrains pas faciles, ça aide bien pour soulager les genoux ou conserver son équilibre. Et au bout du compte sur des grosses bavantes, c’est souvent un plus.

Il y a deux ans, j’ai cotoyé un guide qui avait des bâtons ultra légers. Ils étaient constitués de tubes similaires à ceux constituant les arceaux de tentes ou les sondes à neige. Je n’ai pas pensé à lui demander si c’était un bricolage personnel ou si c’était un modèle commercialisé.

N’ayant jamais vu ce genre de bâtons en magasins, quelqu’un saurait-il si ça peut se trouver dans le comerce ?

#24

Y’à les raidlight http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/trail-running-course-a-pied/petit-materiel-et-accessoire/trail-pole-batons.html ou camp http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/trail-running-course-a-pied/petit-materiel-et-accessoire/batons-xenon.html.
Vu qu’une connaissance a eu 1 accident après un appui bâton manqué (bâton télescopique), je préfère des bâtons non télescopique non pliables, pour rando hivernale ou estivale/peu technique (jusqu’au II-III).

#25

Posté en tant qu’invité par Hugues725:

Merci c’est bien ce que je cherchais.

#26

Ouh la, le post a dérivé. C’est pas grave, je fais simplement remarquer que si je demande des conseils sur l’achat de bâtons c’est parce que je veux des conseils sur l’achat de bâtons… Je comprends que ça peut ne pas intéresser certains, c’est leur problème. Sans raconter ma vie je réponds tout de même à cette question: je pratique l’alpinisme et la randonnée depuis plus de trente ans, et j’ai commencé en Oisans ce qui n’est pas anodin côté genoux… J’ai été opéré quatre fois des genoux et une fois du dos. Je pense que si j’avais eu des bâtons dans ma jeunesse mes genoux auraient sans doute duré un peu plus longtemps. Bref, je sais de quoi je parle et j’ai d’ailleurs dit plus haut que j’ai déjà un bâton … actuellement je ne peux plus faire de rando un peu longue (disons 1500 m) de dénivelée sans bâton, sinon le lendemain les genoux ont doublé de volume. Par contre avec mon bâton, j’ai fait la semaine dernière un petit 3000 m avec 2000 m de descente, le lendemain je pouvais repartir. Alors merci à ceux qui ont bien voulu donner leur avis sur la question initiale, et merci aussi aux autres, ça fait de la lecture :wink:

#27

je me posais la même question que toi il y a peu.

L’année dernière, j’ai bien amoché une paire de bâton sans marque connue qui semblait pourtant solide et moyenne gamme à l’achat: amortisseur très confortable mais au bout de deux jours dans les pierriers, difficile voire impossible de replier l’un des deux (sans que l’extérieur présente une bosse particulière). Ils ont été mis à rude épreuve dans la montagne corse, mais il fallait passer 10 min à jouer avec pour replier un seul brin quand on arrivait dans un passage de blocs où il valait mieux mettre les mains… Bref, galère.

Du coup j’ai racheté des LEKI version légère à un prix sacrément plus élevé (ça fait mal). J’espère vraiment que le système de verrou tiendra bien plus longtemps. Pas assez de recul pour te dire ce que ça donne à l’usage.

Sauf à la journée, je ne pars plus sans. Complètement d’accord avec toi.

#28

Pour revenir à la question initiale, sans allé ds les tests, etc., je me suis fié au conseil d’un magasin de confiance et acheté des BD à parties avec une fermeture à une espece de crochet, cela fait 2-3 ans, un peu d’Aconcagua et pas mal ds les Alpes, aucun souci.
Pourtant, si: j’ai du prêter un baton à un copain pour un passage en névé, du coup j’ai trop chargé le baton qui me restait - pliage du partie de milieu - rachat de la dite partie moyannant env. 1/2 du pris de baton… Faut pas séparer 2 batons, quoi… d’ou l’utilité d’en avoir :slight_smile:

Quant à la polémique… ds ma jeunesse ds un pays lointain, on marchait indéndemment du poids de sac avec un piolet long (pratique pour la ramasse sur l’herbe mouillé :slight_smile: ou sans rien du tout… ce que j’ai continué à faire ici avant de commencer les ski de rando, et j’ai aimé d’avoir les batons ds l’approche. Maintenent, là où il faudra les plier, je prends des téléscopiques, ds les balade, je prends de vieux batons de ski. Avec ou sans un gros sac.

Je trouve que c’est moins fatigant pour les genous, et ma femme qui fait la même chose me dit que comme ça elle fait travailler le dos ce qui lui fait du bien.

J’ai pas de problemes de les utiliser aussi sur glacier, en pente de neige ou même sur l’arète, j’ai fait 3/4 de monté de la NNE de Courtes et de couloir de gardien au Gd Combin, p.ex., avec ça (il faut être bien ds sa tête car c’est moins fatigant mais la ramasse n’est pas possible).

Du coup je trouve complètement bidon et rangard de dire que les batons sont inutiles ou dangereux. Bien sur, si un baton de merde se casse au movais moment, on peut tomber grave…

Par contre, comme souvent en escalade je ne les prends pas pour ne pas porter ds la voie, et je fais des descentes scabreuses sans les batons, je ne remarque pas que j’ai perdu l’habitude de me passer d’eux.

#29

Peux-tu préciser ce que sont des BD ? marque, modèle, abréviation ? parce que moi j’aime bien Achille Talon en BD, mais bon vu le contexte :smiley:
Et merci aussi à tiusha pour avoir recentré le débat :wink:

#30

Black Diamond

#31

black diamond, acheté chez cactus sport a geneve (mon magasin préféré, des gens sympas et professionnels), pour te dire le modèle, il faut que je regarde (ce soir).

voici une idée pour les graphistes: faire la pub de BD en France en … BD

#32

Posté en tant qu’invité par jo64:

Ce sont les Black Diamond trail -flicklock, après maints achats de bâtons je trouve que ce sont les mieux:

  • verrouillage fiable des brins, jamais laché surtout sur des pentes en neige dure.
  • les rondelles sont clipées, et on ne les perd pas comme celles à vis.
#33

[quote=« Samourai, id: 905781, post:8, topic:89514 »]

[quote=« TreKmi, id: 905775, post:7, topic:89514 »]As-tu réellement besoin de bâtons ?
La plupart des randonneurs que je croise passent leur temps à fixer la pointe de leurs bâtons, oubliant de regarder d’une part où ils mettent leurs pieds et d’autre part le paysage environnant. Résultat, ils pensent plus à placer leurs bâtons qu’à marcher, avancent à deux à l’heure, font rouler des cailloux… Quand la pente s’accentue ou quand la pierraille apparaît, c’est la catastrophe. Ils se bloquent complètement, ne sachant plus quoi en faire. Ce qui leur a été vendu comme une aide devient un véritable obstacle à la progression.
Des bâtons peuvent être très utiles dans certains cas et à condition de savoir s’en servir, ce qui apparemment n’est pas inné pour la majorité de ceux qui s’en sont fait vendre.

Ne le prends pas personnellement, je profite juste de ton intervention pour réagir à cette mode qui date de quelques années déjà et me fait doucement rigoler.[/quote]
Je suis 100 % d’accord avec TreKmi.

Je me souviens qu’il y a une dizaine d’années, les magazines d’alpinisme et de randonnée dénonçaient la presque inutilité des bâtons et se moquaient de ce coup commercial. Maintenant, presque tout le monde présente les bâtons comme étant à peu près indispensables en déclarant qu’ils économiseront au randonneur x % de son souffle et y % de ses genoux. Je ne suis pas du tout d’accord. Les bâtons sont, à mes yeux, un gadget superflu qui alourdit ton budget et ton équipement tout en t’encombrant les mains.

Je n’ai jamais utilisé de bâtons ni ne compte en utiliser.[/quote]

Ben moi je disais comme vous jusqu’à hier…
Il m’arrivait de prendre mes bâtons avec moi lors de rando de plusieurs jours au cas ou (genoux et hanche pas au top), mais finalement je ne leurs faisait que prendre l’air… il restait tjr sur le sac et hier un moment donné je me suis dis « essaie quand même une fois ces bâtons! » et j’ai trouvé ça pas mal du tout…
J’ai eu un peu de tout comme terrain et j’ai trouvé que ça allait tout seul, j’ai même eu l’impression de marché plus vite lorsque j’étais sur de bon chemin presque plat, finalement je penses que je vais les utiliser plus souvent …

#34

.

#35

Posté en tant qu’invité par intothewild01:

bonsoir,

j’ai besoin également de conseils et je vous livre mes expériences.
Bref, j’ai du faire comme tout le monde.
Au départ ne voulant pas mettre bcp de sous j’ai acquis et je n’ai pas honte … 2 batons de lidl… Bref : retour = 3 randos réalisées et un des 2 s’est cassé dans un pierrier sur le 3ème brin inférieur. Le système est un système quart de tour AVEC 2 trous permettant de vérrouiller la petite goupille ressort se trouvant dans le brin supérieur. La cassure est partie du trou à l’extrémité du tube.
Ensuite j’ai acquis une paire de black diamonds … le troisième brin est conçu sur le même concept. C’est à dire un quart de tour du brin inférieur venant chercher une goupille ressort… Et là ce fut vraiment une mauvaise expérience lorsque l’un des 2 batons s’est cassé également dans la même zone. Le bilan : une belle frousse lorque celui_ci s’est cassé ; un investissement plus conséquent et une durée de vie une peu plus longue quand même !

Je fais le même constat que bcp de monde ; j’ai besoin de ce genre d’outils dans les montées , les descentes… etc. cela devient indispensable.

Bref, j’ai regardé bcp de marques , les prix ( aille ailles ; le porte monnaie ) ; les systèmes que j’ai bien pu trouver et j’avais porté l’année derrière mon choix sur les modèles Petzl Charlet 3 brins avec verrouillage gràce à une bague plastique venant serrer le brin inférieur dans le brin supérieur. Jusque là pas de soucis jusqu’a ce que je découvre dernièrement qu’une des bagues plastique est en train de se dessertir du brin supérieur. IL est en train de se passer la même chose sur les 2 batons. Bref. l’opération derrière chance est un recollage mais je suis vraiment deçu et je crains maintenant devoir préparer un budget annuel pour l’achat de batons.

Toutes les expériences sont bonnes à prendre. merci de continuer à renseigner avec ce qui marche et ce qui ne marche pas.

a bientôt de vous lire.

jnm

#36

Salut

perso j’en ai raz le bol de financer les marchands et fabricants de bâtons (Petz, BD, Komperdell etc…) depuis 15 ans .

Je pense que le principal probl. vient que l’on désire forcément des bâtons téléscopiques, ce qui est finalement inutile dans 90 % des cas rando ou ski de rando .

Je vais investir donc sur les bâtons fixes,solides, plus légers : point barre . Et nettement moins chers .

Un petit bémol, pour le trail j’ai des batons (camp je crois) alu ultra légers, en trois brins, qui tiennent sur le même principe que les sondes d’Arva (une ficelle au centre que l(on tend) ; qui ne servent qu’ à la montée et que j’arrive à ranger dans mon mini sac de course à la descente… Ils ne m’ont, pour l’instant, jamais trahi, mais supportent moins d’effort il est vrai .

#37

Posté en tant qu’invité par Alfred:

Les Leki en Carbone sont géniaux. Ils sont très chers, mais ils ont une solidité et une nervosité extraordinaire, incomparable avec les bâtons en métal, et il ne plient pas. En plus, ils sont très légers.
Avec tous les bâtons, mais particulièrement ceux en carbone, il faut éviter de sortir les brins au maximum. Se limiter à 5 cm du bout renforce l’emmanchement et évite les casses.

#38

Il y a des repères pour cela sur les bâtons, non ?
En tout cas, sur mes BD, il y en a…

#39

Posté en tant qu’invité par intothewild01:

[quote=« intothewild01, id: 907801, post:35, topic:89514 »]bonsoir,

j’ai besoin également de conseils et je vous livre mes expériences.
Bref, j’ai du faire comme tout le monde.
Au départ ne voulant pas mettre bcp de sous j’ai acquis et je n’ai pas honte … 2 batons de lidl… Bref : retour = 3 randos réalisées et un des 2 s’est cassé dans un pierrier sur le 3ème brin inférieur. Le système est un système quart de tour AVEC 2 trous permettant de vérrouiller la petite goupille ressort se trouvant dans le brin supérieur. La cassure est partie du trou à l’extrémité du tube.
Ensuite j’ai acquis une paire de black diamonds … le troisième brin est conçu sur le même concept. C’est à dire un quart de tour du brin inférieur venant chercher une goupille ressort… Et là ce fut vraiment une mauvaise expérience lorsque l’un des 2 batons s’est cassé également dans la même zone. Le bilan : une belle frousse lorque celui_ci s’est cassé ; un investissement plus conséquent et une durée de vie une peu plus longue quand même !

Je fais le même constat que bcp de monde ; j’ai besoin de ce genre d’outils dans les montées , les descentes… etc. cela devient indispensable.

Bref, j’ai regardé bcp de marques , les prix ( aille ailles ; le porte monnaie ) ; les systèmes que j’ai bien pu trouver et j’avais porté l’année derrière mon choix sur les modèles Petzl Charlet 3 brins avec verrouillage gràce à une bague plastique venant serrer le brin inférieur dans le brin supérieur. Jusque là pas de soucis jusqu’a ce que je découvre dernièrement qu’une des bagues plastique est en train de se dessertir du brin supérieur. IL est en train de se passer la même chose sur les 2 batons. Bref. l’opération derrière chance est un recollage mais je suis vraiment deçu et je crains maintenant devoir préparer un budget annuel pour l’achat de batons.

Toutes les expériences sont bonnes à prendre. merci de continuer à renseigner avec ce qui marche et ce qui ne marche pas.

a bientôt de vous lire.

jnm[/quote]
. BONJOUR,

pour info, j’ai utilisé une colle cyano ( loctite = réf 496 ; colle industrielle = le pot de 15 grs est 20 EUROS ) ; référence servant à coller des pièces métalliques ; résultat après une journée de marche = correct ; à voir dans le temps si la pièce plastique résiste. Mais par cette opération il est vrai que je n’ai plus de garanti fabricant.

#40

Posté en tant qu’invité par Queyrassin:

Bonjour
Inconditionnel des bâtons, j’ai des Galaxy de Charlet/Petzl depuis une 20° d’années.
J’ai cassé un brin inférieur en ski et des pointes (le plastique), et je passe le cône plastique à la toile émeri pour le blocage.
Les bâtons m’aident beaucoup à la montée (ça fait les bras), que ce sois à pied, en raquette ou en ski ( droit dans une pente moyenne les fortiches ça sert à quoi les bâtons :mad: ).
Je fais du sentier, du hors sentier dans tous types de terrain.
Bonnes randos avec ou sans bâtons :smiley: