pas dit que ca tienne, vu que la découpe est lisse… Et puis il faudrait que je puisse y suspendre un machin lourd pour voir. Et puis j’ai pas trop envie de faire un test destructif sur du matos neuf, ca me ferait un peu mal au coeur !
Rien à voir : les Camalot C3, ca vaut quoi comme micro-coinceur par rapport aux ballnuts ? à part le double du prix, ca je le sais déjà…
[quote=« Gros Minet, id: 1399364, post:141, topic:93213 »]pas dit que ca tienne, vu que la découpe est lisse… Et puis il faudrait que je puisse y suspendre un machin lourd pour voir. Et puis j’ai pas trop envie de faire un test destructif sur du matos neuf, ca me ferait un peu mal au coeur !
Rien à voir : les Camalot C3, ca vaut quoi comme micro-coinceur par rapport aux ballnuts ? à part le double du prix, ca je le sais déjà…[/quote]
Apparement les C3 sont de grosses dobes, bien trop rigides pour bien marcher. j’avais déjà lu des truc la dessus mais je serait pas te dire ou.
Sinon promis j’irai prendre quelques vols sur tes ballnuts voir si sa tiens xD D’ailleurs Jon va s’en acheter un jeu quand on viens en vacances.
J’ai des C3 comme des C4 comme des ball nuts, aucun n’est meilleur ou moins bon que les autres, il faut savoir quand utiliser le bon matériel dans la bonne configuration.
Ca serait bien de ne pas porter de jugement à l’emporte pièce sur du matériel que tu ne connais pas.
Peu importe le matos : le tout c’est de l’avoir avec soi … et d’avoir la fissure qui va avec !
Et puis on va pas chipoter pour un BN à 30€ et 15g alors qu’un seul C3 (à quand le C2 ?) ou un TotemCam te calme direct à 70roros l’unité ! Sans parler d’un Link Cam …
[quote=« cairn-oc, id: 1399458, post:143, topic:93213 »]J’ai des C3 comme des C4 comme des ball nuts, aucun n’est meilleur ou moins bon que les autres, il faut savoir quand utiliser le bon matériel dans la bonne configuration.
Ca serait bien de ne pas porter de jugement à l’emporte pièce sur du matériel que tu ne connais pas.[/quote]
Pardon, j’ai un peu raccourci mais, je cite : « On peut noter le remarquable échec des C3 mais aussi les Mastercams de Métolius, qui avaient une bonne gueule mais qui à l’usage ne s’avèrent pas terribles. »
la source
J’avais lu un test détaillé mais vu l’heure j’ai la flemme de chercher, par ailleurs c’est un site très intéressant plein de bonne infos.
ouais, mais tu peux pas toujours emporter la bonne fissure avec toi au baudrier, à moins d’avoir un pavé bien découpé, et là, tu es sauvé !!! (humour)
[quote=« Sgt Hartman, id: 1399484, post:146, topic:93213 »]
[quote=« cairn-oc, id: 1399458, post:143, topic:93213 »]J’ai des C3 comme des C4 comme des ball nuts, aucun n’est meilleur ou moins bon que les autres, il faut savoir quand utiliser le bon matériel dans la bonne configuration.
Ca serait bien de ne pas porter de jugement à l’emporte pièce sur du matériel que tu ne connais pas.[/quote]
Pardon, j’ai un peu raccourci mais, je cite : « On peut noter le remarquable échec des C3 mais aussi les Mastercams de Métolius, qui avaient une bonne gueule mais qui à l’usage ne s’avèrent pas terribles. »
la source
J’avais lu un test détaillé mais vu l’heure j’ai la flemme de chercher, par ailleurs c’est un site très intéressant plein de bonne infos.[/quote]
Pourtant il me semble que beaucoup de monde utilise le C3, il n’a peut-être pas eu le même succès commercial que le C4, mais ca ne veux pas dire que c’est un mauvais produit. Effectivement j’ai vu les C3 l’autre jour en boutique, c’est très rigide dans un sens, très souple dans l’autre, les mastercam ont l’air pas mal, mais qu’en est-il de leur cable en kevlar ? quant aux Alien, la finition des cames est bizarre, et il semblerait que l’ancien fabricant avait des soucis de qualité, mais aujourd’hui, ca vaut quoi ?
Oui comme beaucoup de monde utilise le C4 aussi, cela en fait-il pour autant le meilleur du marché ? Clairement pas pour moi (il y a 10ans oui), après en avoir essayé ici je trouve le thumb-loop particulièrement pas pratique et la mise en place du coup moins aisée. Pour ma part si je devais prendre ce genre de friends ce serait des Zero de chez Wild Country ou des Aliens ceux de fixe ou de metolius peu importe.
Mais bon après on connait tous mon opinion de BlackD … :rolleyes:
le zero est l’un des plus souple du marché, mais introuvable en France il me semble ? le thumb loop est utilisé par les artifeurs, pour pouvoir se vacher plus haut sur le friend, et comme au U.S l’artif a un grand public, ca a du beaucoup jouer sur leur réputation.
PS Black Diamond, tu n’aimes peut-être pas, mais ils sont incontournable dans l’alpi et l’escalade, ils ont du matos très bon, et ils ne sont surement pas les seuls à fabriquer en Chine (Millet, Camp, et d’autres)
Leur SAV est vraiment très bon, loin devant celui de Millet (j’ai testé les deux, Black Diamond remplace sans discuter, j’attend toujours la réponse de Millet pour mon dernier SAV)
PS2 c’est CCH qui fabriquait les Alien, pas Metolius.
Le zero, pas la moindre idée je ne m’interesse pas trop à ce genre de matos. Après pour le thumb ça doit aussi être une question d’habitude je suppose.
[quote]PS Black Diamond, tu n’aimes peut-être pas, mais ils sont incontournable dans l’alpi et l’escalade, ils ont du matos très bon, et ils ne sont surement pas les seuls à fabriquer en Chine (Millet, Camp, et d’autres)
Leur SAV est vraiment très bon, loin devant celui de Millet (j’ai testé les deux, Black Diamond remplace sans discuter, j’attend toujours la réponse de Millet pour mon dernier SAV)[/quote]
Incontournables ? Tu arrive toujours à trouver des produits équivalent, soit moins cher et fait en chine, soit au même prix et fabriqué dans nos régions. Camp est nettement moins cher et made in china, DMM est moins cher et made in Wales. Compare Millet et Patagonia, ce ne sont pas les même prix et je doute que Pata soit fabriqué ailleurs qu’en chine …
Oui savoir-faire et outillage racheté par Fixe qui produit les « vrai » Aliens, je me suis trompé je pensais à Totem (qui a sorti un presqu’Alien) et non à Metolius tu as raison.
Black D fabrique quand même les C4, qui restent les meilleurs pour beaucoup de monde, ils fabrique des super batons, de bons piolets, du matos d’artif très spécifique, c’est l’un des seul fabricant de portaledge au monde, ils font de très bonnes frontales, des très bons crampons, de belles dégaines, l’ATC qui reste l’un des meilleurs assureurs, ils ont une belle gamme de sac à dos, des skis de freeride et de rando, une grande gamme de tente et de bivy, des gants techniques, des fixs de telemark, des pitons, aprmis les meilleurs broches à glace du marché, des hexcentriques à cable, bref, je ne voit pas de concurrent avec une gamme si immense.
[quote=« Gros Minet, id: 1399634, post:152, topic:93213 »]
Black D fabrique quand même les C4, qui restent les meilleurs pour beaucoup de monde, ils fabrique des super batons, de bons piolets, du matos d’artif très spécifique, c’est l’un des seul fabricant de portaledge au monde, ils font de très bonnes frontales, des très bons crampons, de belles dégaines, l’ATC qui reste l’un des meilleurs assureurs, ils ont une belle gamme de sac à dos, des skis de freeride et de rando, une grande gamme de tente et de bivy, des gants techniques, des fixs de telemark, des pitons, aprmis les meilleurs broches à glace du marché, des hexcentriques à cable, bref, je ne voit pas de concurrent avec une gamme si immense.[/quote]
Ils ont une gamme super diversifié c’est clair mais pour moi facilement concurrencés voir devancés par d’autres marques plus spécifiques. Après sur les frontales, artifs, baton et quelques domaines ils sont leader mais par sur les domaines qui m’intéressent c’est tout 
PS: les degaines ils sont tellement bon que tu as des Alpha Trad maintenant
concernant ces dégaines, elles sont belles, c’est tout ce que j’ai écris !!! :lol: Il y a en effet un petit soucis de string, mais vite remplacé en SAV, c’est l’essenteil non ? Pour le coup, je e suis pas décu par les Alpha trad, c’est vraiment de l’orfèvrerie !
On dit « oui papa » 
Who’s your daddy ?
C’est fait: j’ai acheté le jeu de 5 BN: impression de solidité déjà. On verra ce que ça donne.
Posté en tant qu’invité par Naif:
Black D ne fabrique, bien évidement, pas tout ce matériel.
Black D est, avant tout, une marque, comme Quechua.
La fabrication est réalisée dans des usines qui n’appartiennent, généralement pas, à la marque.
Quechua n’a pas d’usine faisant des tentes, des sacs de couchages, des chaussures, des casques, des VTT, des skis etc. C’est la même chose pour Black D. Une marque n’est qu’un attrape nigaud permettant de capitaliser l’investissement marketing.
Posté en tant qu’invité par Naif:
Par exemple, je crois me rappeler que :
Les bâtons BD avec verrou externe (pas le système classique à cône) étaient fabriqués par Komperdell à leurs lancements. Ces bâtons vendus sous la marque BD, fabriqués par Komperdell, souffraient du même défaut de fragilité, du système serrage externe, par grands froids, que les bâtons vendus sous la marque Dynafit également fabriqués par Komperdell.
A l’époque, les bâtons fabriqués par Gipron ne présentaient pas le même problème.
Les bâtons actuels de BD sont équipés du système « FlickLocks », breveté par Gipron http://www.gipron.it/en/flicklock.html
A toi d’en tirer les conclusions !
Pour ma part, je serais très étonné que BD ait acheté une licence à Gipron pour fabriqué des bâtons avec le système FlickLocks. Les bâtons vendus sous la marque BD sont très probablement fabriqués par Gipron. Que cela soit en terme de fabrication ou de conception, le savoir faire technique est celui de Gipron. Dans ce domaine précis, le savoir faire de Black Diamond se situe uniquement dans le domaine du marketing et de la commercialisation. Combien coute cet intermédiaire supplémentaire ?
Il faut vraiment croire au Père Noël pour espérer qu’une entreprise ayant débutée dans la forge de pitons se soit intégré pour fabriquer des textiles (gants) en Chine, des skis, des chaussures, des fixations etc
Cela n’empêche pas Black Diamond de vendre des bons produits (bien au contraire), mais il faut regarder au cas par cas et ne surtout pas croire en la marque.
ok on a compris : Black D c’est le mal
l’Amérique c’est le mal
le capitalisme c’est le mal
l’argent c’est le mal
mais quel rapport avec les Ballnuts ?