Avis perforateur hitachi ou hilti

#33

Posté en tant qu’invité par Néou:

J’ai essayé pas mal de perfo et je trouve aussi que hilti a une réputation surfaite, de la qualité certe, mais les accus ne sont pas meilleurs que les autres mais sont hors de prix en remplacement.
Les Bosch et Makita ont plus de patate ,je trouve, et de plus on trouve des accus de rechange pour pas trop cher.
Hitachi donne l’impression d’avoir de la patate mais je trouve qu’ils tournent trop vite pour compenser peut être un système de percussion moins performant, du coup on crame plus vite les forets. Ce ne sont que des impression je n’ai rien mesuré.

#34

Posté en tant qu’invité par Néou:

[quote=« FMJ, id: 1425270, post:24, topic:126285 »]Makita a tout de même un peu baissé ces derniers temps. Leurs appareils sont moins costauds qu’avant. Il y a 10 ans, ils faisaient des tanks. Mais c’est clair qu’ils n’ont pas fermé leurs produits aux batteries génériques. Même les batteries originales ne sont pas hors de prix.

A titre de comparaison, j’ai pris une 3eme batterie (générique) pour mon perfo Bosch. Je peux pas comparer exactement car elle fait 3Ah alors que les originales livrées faisaient 2.6Ah. Mais :

Elle a certes 15% d’autonomie en plus sur le papier
Mais réellement 25 à 30% en plus sur le terrain
Et elle coûte … 65% moins cher

Après je ne sais pas quelle sera sa tenue dans le temps. Mais pour 45€ …[/quote]

FMJ, où as tu trouvé ces batteries génériques 18v pour le bosch? merci

#35

Bonsoir
Est ce qu’il y a des retours sur ce perfo?
Il me parait interressant pour de l’équipement non intensif (50trous/ans)
RYOBI Marteau perforateur 18 V CRH18011L
Le prix de 200 euros est attrayant,batt lithium, 18v,1.5joules.
J’attends vos avis

#36

Bonjour,
Prochainement un test de la Hitachi DH 18, sur test-materiel-outdoor
http://test-materiel-outdoor.fr/materiels-en-cours-de-test.html

ça ne va pas tarder…
a+

#37

et voilà
http://test-materiel-outdoor.fr/news/40/61/Test-perceuse-Hitachi-DH-18/d,Sample.html

#38

Posté en tant qu’invité par jean mi 09:

je ne suis pas d accord avec le fait que hilti soit les meilleurs en qualité, malgré ce que leur prix pourrait faire croire
à gamme et puissance équivalente, un perfo bosch est au moins aussi solide et performant.
le seul appareil hilti que j ai acheté, garanti deux ans, est tombé en panne au bout de deux ans et 4 mois, cela m a couté 250 roros de réparation.( j ai des bosch que j utilise quotidiennement qui ont plus de 10 ans, et j ai changé mon gbh 10 dc qui avait 15 ans maintenant).
hilti veut faire croire qu’ils sont les meilleurs parce qu’ils sont les plus cher, mais ca marche qu’avec ceux qui rentrent dans leur jeu.
c 'est juste mythique comme dans beaucoup d autres domaines.
c 'est pas parce qu’ils se cachent au liechtenstein qu’ils sont meilleur que les autres!

[quote=« FMJ, id: 1423441, post:12, topic:126285 »]Il faut garder à l’esprit que le matos Hilti est très cher car destiné à des pros qui l’utilisent intensivement. C’est pas destiné à un équipeur qui pose 20 points tous les 6 mois. Un pro peut l’utiliser 6h par jour, tous les jours. Et à ce régime visiblement, c’est la seule marque qui tienne le coup et qui soit rentable pour un pro.

Avantages :

très fiable
très très robuste
très endurant
performant

Inconvénients ;

Très très cher. Quasiment le double des autre marque
Très peu de revendeurs pour particulier
Les accus sont hors de prix

En terme de robustesse, je peux citer le cas du perfo TE-A6 d’un copain. Il lui a fait prendre plusieurs fois des vols de plus de 10m avec retour au sol : le perfo n’a pas broché. De plus il l’utilise surtout pour équiper du bas, en le laissant 1 ou 2 points plus bas et en le remontant ensuite avec une corde sur fifi. C’est une très bonne technique mais c’est d’autant plus agressif pour le perfo que la pente n’est pas raide, que le rocher est abrasif ou très irrégulier et qu’il y a de pendules. En 3 ou 4 ans, le perfo est très éraflé mais il marche nickel et aucun bouton ne s’est arraché. C’est vraiment du solide !

Au final, perso j’ai préféré investir dans un perfo un peu moins performant, robuste et endurant mais sacrément moins cher (un Bosch 18v). Et surtout je peux trouver des accus générique pour 50€ !!!
En plus avec Bosch, tu es sûr de pouvoir avoir n’importe quelle pièce du perfo durant des années et des années.

Un dernier conseil :

Si tu veux équiper du haut en 12mm --> prend un perfo 36v
Si tu veux équiper du bas en 8 ou 10mm --> prend un perfo 18v. C’est 1.5 à 2kg plus léger et c’est vraiment un très gros avantage[/quote]

#39

Posté en tant qu’invité par Pln:

Juste pour info, Festool (Protool) vient de sortir un perfo sans-fil:
https://www.festool.fr/Produits/Pages/ProductDetail.aspx?pid=564504&name=Perforateurs-sans-fil-BHC-18-Li-4-2-Plus
Assez léger (2.6kg)

Leur matériel est généralement TRES abouti, l’endurance et la longévité des visseuses (batteries et machine) est incroyable

#40

Pour ouvrir du bas, une machine de 36 volt, de n’importe quelle marque: c’est bien lourd !

Le meilleur compromis = le 18 volts
J’ai plusieurs perfos (un lourd - mais solide - Hilti TE6A Li -ion / deux vieux Hilti TE 10 avec accus Li-Ion bricolés déportés / un Bosh 18 volts), et franchement, je ne sors les Hilti plus que lorsque je dois aligner plus de 30 trous de 12mm, ce qui est rare.

Le 18 volts Bosh est donc le meilleur compromis poids-prix-qualité à mes yeux, surtout pour l’ouverture du bas (les 14 volts ne perforent pas assez), et son prix compense le fait que j’aie déjà dû le faire réparer 2x ( = 0 réparations sur les Hilti, pour le double d’usage).

NB: A propos, je pense me séparer de mon Ryobi essence: me contacter par mail

#41

j’ai testé … c’est pas top … mes accus reconditionné on fait moins de 1 an … en plus (je sais pas si c’est la raison) mais j’ai niqué le chargeur … ce qui en 30 ans ne m’étais jamais arrivé!

pour ma part Hilti c’est terminé! Trop cher … mais quand on a plusieurs perfos comme mon club, c’est une décision lourde à prendre de pas renouveler des accus (même à un prix de voleurs) et de basculer sur Bosch par exemple!

En plus Hilti merdent complètement dans le SAV ! La dernière fois ils m’ont expédié un chargeur neuf alors que je demandais une réparation de celui que j’avais laissé … gentil, mais facturé! Et quand j’ai protesté tout juste si ils m’ont pas traité de ringard … « on répare plus » qu’ils m’ont affirmé
Autre problème chez Hilti … l’obsolescence programmée … chaque nouveau modèle a SON chargeur et SES accus (et même valable … selon les années d’achat du modèle!)! Les différences sont minimes (clippage, longueur etc) … du coup un ancien chargeur ne peut pas servir et on peut pas se passer les accus de bloc à bloc (nous en avons 5 au club … dont certaines on plus de 10 ans … donc question solidité c’est top … mais on trouve plus d’accus).

#42

Et le Hilti TE4-a en 22v ? Quelqu’un a testé ? Ça pourrais être le bon compromis poids/puissance pour un prix moins élevé non ?

#43

pour info, on trouve chez Wurth des accus de 5Ah qui peuvent aller sur les Bosh et Berner … pour 170eur à peu près…
pour le DH18DL Hitachi, bien pour percer du 8mm, mais un peu faiblard en 10mm …

#44

Ce n’est pas mon expérience; je perce même en 12 pour poser des scellements, aucun souci; c’est pas rapide rapide, mais pas besoin de finir au tamponnoir :lol:

#45

Un pote a acheté l’an dernier ce DH18DL avec lequel il n’a ouvert qu’une seule voie : il l’a baptisé « Hitachier » …Pour dire son niveau de satisfaction avec ce perfo !
Depuis, il ne ressort que le Hilti !

#46

Du bas, du haut, diamètre et longueur des trous? Quel type de rocher?
Si vraiment il n’en veut plus de son perfo, qu’il me le donne :wink:

#47

Du bas, en 10mm. Je ne sais plus combien de trous il avait fait mais c’était faible. Du genre 10 trous par accus. Sachant qu’il l’avait déjà renvoyé une fois immédiatement après l’achat car les accus étaient encore plus faibles. Mais ce coup-ci, c’était visiblement un problème du vendeur qui s’était débarrassé du perfo stocké depuis très longtemps ! On nous pond 10 000 lois à la con alors qu’il y en a certaines frappées du bon sens qui manquent étrangement. Sachant que les accus commencent à mourir dès la sortie de l’usine et que selon leur qualité ils tiennent entre 1 an et 3.5 ans, il devrait obligatoire d’indiquer au moment de la vente la date de leur fabrication. Quand tu achètes un appareil qui a 1.5 an au mieux tu as acheté des accus avec la moitié de leur capacité !

Mais si tu aimes tellement ce modèle, je suis sûr qu’il te fera un prix d’ami !

#48

[quote=« jean mi 09, id: 1686152, post:38, topic:126285 »]je ne suis pas d accord avec le fait que hilti soit les meilleurs en qualité, malgré ce que leur prix pourrait faire croire
à gamme et puissance équivalente, un perfo bosch est au moins aussi solide et performant.
le seul appareil hilti que j ai acheté, garanti deux ans, est tombé en panne au bout de deux ans et 4 mois, cela m a couté 250 roros de réparation.( j ai des bosch que j utilise quotidiennement qui ont plus de 10 ans, et j ai changé mon gbh 10 dc qui avait 15 ans maintenant).
hilti veut faire croire qu’ils sont les meilleurs parce qu’ils sont les plus cher, mais ca marche qu’avec ceux qui rentrent dans leur jeu.
c 'est juste mythique comme dans beaucoup d autres domaines.
c 'est pas parce qu’ils se cachent au liechtenstein qu’ils sont meilleur que les autres![/quote]

Tu as bien entendu le droit de ne pas être d’accord. Mais on sent plus la frustration qu’un réel retour d’expérienceS. On trouve des dizaines de témoignages d’utilisateurs très satisfaits du matos Hilti, surtout chez les pros puisque c’est le marché qui lui est destiné. Par contre des témoignages négatifs comme le tien, c’est plutôt très rare.
Il est toujours possible d’avoir un appareil qui tombe en panne, surtout si on l’utilise dans de mauvaises conditions. C’est une question de probabilité. Pour avoir également des Bosch bleus, en perceuse/visseuse, je ne peux pas dire que j’en suis très satisfait au niveau de la fiabilité, ni de la tenue dans le temps des accus.
Mais question solidité par rapport aux coups qu’il peut prendre, la supériorité des Hiliti sur ce point est absolument indiscutable. Pour une ouverture en tête, ton GBH10 ne ferait pas 5 sorties avant de finir en pièces détachées !

#49

Ce n’est pas la passion folle, mais pour mon usage (essentiellement du rééquipement en couennes) ça me convient.
Par rapport à ton pote, j’ai dû avoir des accus neufs, car j’aligne entre 15 et 20 trous en 10x80 sans souci.

#50

Personne n’a d’avis ??? :frowning:

#51

Posté en tant qu’invité par lololefreerider:

j’ai fait reconditionner les batteries de mon TE2A HILTI chez un artisan pour 130€ pièce (2.8Ah au lieu de 3). Pour l’instant c’est sans souci, malgré un petit raté de mise en charge. A voir sur du plus long terme.

#52

Posté en tant qu’invité par l’ours:

[quote=« FMJ, id: 1686547, post:48, topic:126285 »]Par contre des témoignages négatifs comme le tien, c’est plutôt très rare.

Mais question solidité par rapport aux coups qu’il peut prendre, la supériorité des Hiliti sur ce point est absolument indiscutable. Pour une ouverture en tête, ton GBH10 ne ferait pas 5 sorties avant de finir en pièces détachées ![/quote]

moi j’appelle ça « le syndrôme BMW » :
quand tu t’es saigné pour acheter une bmw, consciemment ou inconsciemment, tu ne peux pas lui trouver des défauts; cela reviendrait à (t’) avouer que tu aurais eu la même chose en moins cher avec (au choix) une renault/peugeot/fiat/seat et que tu t’es juste fait avoir par le mythe (bien exploité par la com de la marque et par les pub)

de la même manière quand mon voisin norbert s’est privé de tout pour s’offrir une 330 neuve pour remplacer sa mégane d’ocaze , elle a pas eu droit au même traitement (entretien, nétoyage, dormir dehors, etc)
tu m’étonne qu’il trouve qu’elle vieilli mieux et qu’elle est moins en panne que l’autre…

ps: j’ai / j’ai eu et donc j’utilise / j’ai utilisé hilti, bosch bleu, metabo, makita, festool, dewalt, milwaukee, fein
et en gros mon opinion sur hilti peut se résumer à: très très bonne came mais très très cher; j’accepte d’avoir des outils (peut-être) un peut moins bien (et encore on peut en discuter: par ex je n’échange pas ma scie sauteuse makita contre une festool malgré la réputation) mais 2 voir 3 fois moins cher