Bonjour
Quelqu’un a essayé le Mega jul d’Edelrid, ce qui m’intéresse, c’est son comportement en rappel, facilité e régularité de la descente.
Merci.
Assureur Mega jul
Je n’ai jamais essayé mais il y a trois aspects qui me semblent intéressants :
La position du pouce inséré dans l’espace câble prévu à cet effet, lors de l’assurage : idée sans doute bonne (à tester).
Descente en rappel avec la fonction blocage : mérite également d’être testé.
Le déblocage de la corde sous tension vers le(s) second(s) semble beaucoup plus aisé qu’avec l’ATC-Guide.
Je me méfie quand même des vidéos souvent idylliques (ce ne serait pas la première) qui ne remplacent jamais un test sur le terrain.
B.A.
J’ai testé, c’est très bien pour assurer et faire un rappel, par contre un peu pénible/physique pour mouliner ou donner de la corde vraiment vite (il faut les deux mains, donc pas top si il y a un peu de démêlage à faire en même temps).
Tu connais un frein avec lequel tu peux donner du mou d’une seule main ?
Ce qui m’intéresse c’est le fait de pouvoir descendre sans autobloquant, pour le assurer un ou des seconds rien ne vaut une plaquette GRIgri surtout en glace avec des cordes gelées ce qui est ma pratique principale.
Spécifiquement en glace ? Parce que depuis que j’ai vu quelqu’un pendu sur la corde uniquement par le machard parce qu’il avait mal fixé son descendeur je préfère avoir 2 systèmes plutôt qu’un système unique même autobloquant.
Plaquette Gigi tu veux dire.
[quote=« J2LH, id: 1538133, post:4, topic:135813 »]
Tu connais un frein avec lequel tu peux donner du mou d’une seule main ?[/quote]
Pour mouliner, oui, n’importe quel reverso.
Pour moi « mouliner » c’est faire monter ou descendre quelqu’un en moulinette, c’est à dire avec la corde passée dans le relais.
Si le grimpeur monte tu ne fais quasiment que reprendre du mou, si pour une raison ou une autre tu veux donner du mou tu te retrouves un peu dans la même situation que quand tu assures en tête.
Si il descend c’est quoi le problème ? Il faut une main pour maintenir le système en position débloquée et une autre sous le frein pour contrôler la vitesse ? Si tu as des nouilles le système doit se bloquer et tu peux facilement défaire les nouilles d’une main, voire même des deux (c’est comme avec un grigri)
Le problème de donner du mou ne me semble se présenter quasiment que quand on assure quelqu’un en tête et là, comme avec n’importe quel frein il faut bien 2 mains.
+1
Oui tu as raison, plaquette GIGI, pendu sur un machard, ce n’est pas vraiment un problème, pour s’en sortir assez simple. Je pars avec une plaquette GIGI, et un reverso, là si c’était bon comme descendeur, je partirais avec GIGI et mega jul. De toutes façon tu peux toujours descendre au cas ou sur 1/2 cab.
Tu n’as pas compris, ce qui s’est passé, le problème n’est pas qu’il est resté coincé sur le machard mais qu’il n’y avait plus que le machard pour le retenir à cause du frein mal fixé. Si il n’avait pas eu 2 systèmes indépendants, avec un frein autobloquant par exemple, il était mort.
C’est sûr, mais avec des si… si tu mets un machard et un un descendeur et que la cordelette du rappel pète etc…Des fois je trouve qu’un excès de sécus te mets en insécurité, tu arrives au résultat opposé de ce que tu cherches, pas toujours évidement mais des fois. 
Dans ce cas il te reste le descendeur.
On ne peut quand même pas dire qu’avoir un descendeur et un autobloquant soit un excès de sécu, ni qu’il y ait un manquement à la sécurité d’avoir uniquement un descendeur autobloquant mais bon, ayant été témoin de cet incident, je préconise les deux systèmes séparés.
Je ne dis pas que dans ce cas c’est un excès mais un outil qui est fait pour bloquer cela devrait suffire, regarde quand tu assures tu n’as qu’un engin et tu ne te poses pas trop de question. Je sais que mes propos peuvent paraître excessifs mais j’ai été pas mal sensibilisé par rapport à la sécu à l’époque des chantiers accro ou on devait tout doubler et finalement à force on arrivait à ne plus savoir ou on en était avec toutes ces cordes et ces engins. J’avais pas mal discuté avec un responsable de la sécu et finalement il était tombé d’accord avec moi.
Pardonnez mon ignorance, je ne suis qu’un débutant, mais quel est l’intérêt d’avoir une plaquette GIGI en plus d’un reverso ?
Plaquette Gigi, le gros avantage par rapport au reverso et que l’angle pour passer les cordes est plus ouvert que le reverso donc en hiver quand les cordes sont raides ou gelées elles s’avalent beaucoup plus facilement, par contre en rappel c’est assez nul et idem pour assurer une personne en tête.
Reverso, il va bien en rappel, pour assurer une personne en tête et pour assurer deux seconds si la cordes et sèche et pas gelée, mais si corde gelée pas pratique pour avaler.
Donc je prends les deux et pour l’instant, même si le mega jul m’intéresse pour sa fonction descendeur sans prussik ou autre auto assurance, pour assurer un ou des seconds je resterai sur la plaquette car l’angle pour avaler les cordes est également trop fermé.
Je poserais la question dans l’autre sens : quel est l’intérêt des systèmes comme le Reverso par rapport à 2 outils séparés : une plaquette et un tube ?
On ne peut pas utiliser les deux fonctions du Reverso en même temps alors que ce n’est pas sans intérêt. Je ne connais pas mieux quand on grimpe en réversible que d’avoir 2 systèmes séparés : le leader assure le second d’en haut avec la plaquette, quand celui-ci arrive au relais il est déjà vaché par la plaquette, celui qui était leader prend le tube et l’installe pour assurer d’en bas, celui qui était second se dévache en retirant la plaquette (qui lui servira à assurer d’en haut) et part dans la longueur suivante.
A quoi ça sert d’avoir une plaquette en plus d’un Reverso ? A avoir 2 outils qu’on peut utiliser en même temps. Mais alors la fonction plaquette du Reverso ne sert à rien.
Si je me base sur cette page http://www.decathlon.fr/F-50693-coinceurs%2C-systeme-d'assurage pour estimer les prix :
plaquette = 9 €
tube = 13 €
Reverso = 26€
Le Reverso est donc un peu plus cher et moins pratique qu’une plaquette et un tube. Pour peut lui préférer un Toucan à 20€ mais globalement c’est le même d’avoir plaquette + tube ou d’avoir un Reverso.
[quote=« J2LH, id: 1538351, post:17, topic:135813 »]
Je poserais la question dans l’autre sens : quel est l’intérêt des systèmes comme le Reverso par rapport à 2 outils séparés : une plaquette et un tube ?
On ne peut pas utiliser les deux fonctions du Reverso en même temps alors que ce n’est pas sans intérêt. Je ne connais pas mieux quand on grimpe en réversible que d’avoir 2 systèmes séparés : le leader assure le second d’en haut avec la plaquette, quand celui-ci arrive au relais il est déjà vaché par la plaquette, celui qui était leader prend le tube et l’installe pour assurer d’en bas, celui qui était second se dévache en retirant la plaquette (qui lui servira à assurer d’en haut) et part dans la longueur suivante.
A quoi ça sert d’avoir une plaquette en plus d’un Reverso ? A avoir 2 outils qu’on peut utiliser en même temps. Mais alors la fonction plaquette du Reverso ne sert à rien.
Si je me base sur cette page http://www.decathlon.fr/F-50693-coinceurs%2C-systeme-d'assurage pour estimer les prix :
plaquette = 9 €
tube = 13 €
Reverso = 26€
Le Reverso est donc un peu plus cher et moins pratique qu’une plaquette et un tube. Pour peut lui préférer un Toucan à 20€ mais globalement c’est le même d’avoir plaquette + tube ou d’avoir un Reverso.[/quote]
Ou alors on ne se fait pas chier : reverso, avec toujours l’option du demi-cab au besoin.
Je trouve que le mégaJul n’est vraiment pas pratique, une corde joker un peu usée ne passe pas bien, on se fait le bras pour ravaler son second. De plus 3 manière dfférentes de l’utiliser (rappel, moulinette et second). Quand vous faites descendre quelqu’un sur 20 mètres vous attraperez une tendinite au pouce. Un reverso ATC ou Toucan, ça marche très bien.
Sincèrement le Méga Jul c’est une méga merde.
Tu n’as pas compris, c’est le Reverso qui est la solution la moins pratique par rapport à la solution plaquette + tube, la différence n’est pas énorme bien sûr.
Le Reverso c’est du marketing, on nous vend un système qui fait tout, mais finalement ça n’a rien d’une solution optimale. Un peu comme si on avait un couvert constitué d’un couteau et d’une fourchette de chaque côté d’un manche, pas très pratique pour découper un steak.
Dans l’exemple que j’ai donné d’enchainement de plusieurs longueurs en réversible on voit le problème. Le second est vaché par la fonction plaquette du Reverso, je vais l’assurer pour qu’il reparte en tête, ah zut je ne peux pas utiliser la fonction tube du Reverso puisque ce dernier est déjà utilisé en plaquette donc je fais un demi-cab ? un peu bête non ?
Bon, là je chipote, à l’origine c’était pour répondre à la question de boppi sur l’intérêt d’une plaquette en plus d’un Reverso. La situation classique c’est que les deux grimpeurs disposent d’un Reverso et utilisent l’une ou l’autre des fonctions suivant le besoin, quitte à se passer leur système au relais et à repartir avec le système de l’autre. Mais il n’y a aucun intérêt à ce que les deux fonctions soient sur le même outil, c’est juste que le vendeur va avoir un argument commercial bidon.