Bon ben tu vois , vous pouvez y a l’aller de bon cœur à continuer à mettre des interdictions temporaires de 10 mois sur les faces sud . Vous avez une très large majorité de grimpeurs qui les valident !
C’est quoi les prochaines faces ?
Association des Calanques, des Femmes et des Hommes
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de grimpeurs grenoblois, note bien … 
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Bonjour,
Personne n’a jamais écrit cela, et je me permets de rappeler que les sports qui n’ont pas pu être défendus sont désormais tout simplement interdits dans le Parc (exemple de la slackline).
Je trouve regrettable que presque tous les contre-arguments ne soient que des caricatures ou des attaques. La plupart des réponses qui ont été faites semblent l’avoir été sans lecture correcte au préalable du message auquel l’on répond.
Les gens semblent penser que les Calanques s’équipent, s’entretiennent et se protègent d’elles-mêmes. Si on y grimpe, c’est bien parce que certaines personnes se sont investies pour.
Si l’on est pas d’accord avec ce qui a été écrit, on peut simplement ne pas adhérer plutôt que de juste critiquer hors sujet (je ne parle pas spécialement de ton message, pardon), ou mieux élever le débat et prouver que ces arrêtés sont justifiés (ce qui devrait être très facile, puisque apparemment notre point de vue n’est que - pour certains - pur délire).
Je ne participerai plus à cette discussion car pour certains C2C ne semble être qu’un moyen de se défouler quelque soit le sujet.
J’ai plusieurs fois présenté mes excuses pour mes maladresses, inutile de tourner en rond.
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Depuis le début on parle d’interdictions supposées préventives. Est-on sûr qu’elles le sont bien ? Je ne me souviens plus où (Triperie ou El Cap) mais il me semble avoir lu un CR en dehors des dates habituelles d’interdiction qui rapportaient la présence de cormorans dans une voie. Peut-être que les nouveaux arrêtés sont liés à des observations avérées et ne sont pas purement préventif dans le but de préparer le retour de certaines espèces. De la clarté à ce sujet semble préalable à toute discussion, ce ne sont pas du tout les mêmes intentions. Au final ce serait bien que quelqu’un du PNC participe aux discussions pour qu’on ait des différents points de vues et interprétations.
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Bonjour,
Merci pour ce retour constructif. Je craque mais du coup je réponds !
Pour la plupart des secteurs il y a bien des oiseaux qui nichent ou sont supposés nicher (rapport des années précédentes - effectivement il me semble que le Cap Morgiou est riche et il faut le protéger).
En revanche il n’y a pas d’oiseau en France qui niche 10 mois par an, le côté préventif est ainsi bien réel. Pour le côté « absence d’observation », je peux comprendre que ma parole soit remise en question, mais le PNC est très au courant de la communication que nous menons et aurait démenti, depuis novembre, si cela était possible.
Également, quand les grimpeurs signalent des faucons, on peut attendre plusieurs générations chez ceux-ci pour attendre un arrêté de protection. Il est donc frustrant de constater une non protection lorsqu’il y a observation et en parallèle des mesures d’anticipation qui sont drastiques.
L’objectif n’est absolument pas de nuire ou consommer la nature, je ne fais pas la promotion de voies équipées sans autorisation.
Je reconnais une énorme maladresse mais je répète que notre seul objectif est de pouvoir être entendus par la direction du Parc et ainsi pouvoir discuter.
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C’est ce que j’aurais tendance à me dire aussi mais je n’y connais rien. J’ai ouï dire que certaines espèces restent sur leur territoire et le surveillent même en dehors de la nidification à proprement parler. Est-ce que cela pourrait être en rapport avec ça ?
Est-ce que de telles occurrences sont documentées quelque part ? En effet ça devrait faire partie de la conversation si avéré.
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Je ne sais pas si légalement j’ai le droit de poster ici une conversation par mail ni même de citer l’interlocuteur du Parc. Mais oui il y a des traces écrites dont je ne suis que témoin.
Je peux toujours en parler à la personne concernée.
La divulgation d’une conversation privée sans l’autorisation de la personne est effectivement interdite. Evite avant que tu ais son autorisation (et précise le en postant stp), sinon on serait obligé de modérer.
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Bonjour,
il est également assez facile de comprendre qu’un secteur sur lequel la fréquentation est régulière peut empêcher toute nidification de débuter, non ?
D’où la logique : « on interdit par défaut des secteurs potentiellement propices pour laisser une chance et une fois que l’on constate qu’il n’y a rien on ré autorise l’escalade ». Mais c’est vrai que c’est un changement profond de méthode par rapport à ce qui se faisait avant. (et cela demande une grande confiance de la part des grimpeurs envers les spécialistes chargés de lever les arrêtés). C’est peut-être aussi le prix à payer pour nous, grimpeurs, si on veut contribuer à lutter contre l’effondrement de la population de certaines espèces, non ?
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Tout à fait mais il est précisé que si théoriquement aucune espèce n’est observée l’interdiction pourrait être levée, ce qui n’est pas le cas, et on ne connait pas d’oiseau dont la nichée se fait sur 10 mois.
Certains de ces endroits sont par ailleurs sur fréquentés par les bateaux à moteurs, ce qui dérange potentiellement le cormoran - secteur 2 gamins, où le cormoran n’a pas été observé en nichée depuis plusieurs années - même s’il semblerait que ce soit la houle qui en soit responsable…
Nous sommes tout à fait pour une protection des espèces mais il faut que cela soit quand même fait avec logique.
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Je ne comprends pas. La nidif est possible, selon les espèces, sur une longue période … qui n’est sans doute pas finie (pour les espèces concernées). Comment tu peux dire « ce n’est pas le cas » ? Ce n’est pas encore le cas, pour le moment, tu veux dire ?
ça me parait assez logique, justement. Par contre, je te rejoins, c’est bien de veiller au grain pour que les obs. ornitho soient réellement faites et que cela aboutisse effectivement, parfois, à des levers d’interdiction comme présenté à l’ensemble des acteurs en réunion.
Certes elle est possible sur une bonne partie de l’année mais par exemple les faucons et grands ducs ne le font pas au ras de l’eau contrairement aux cormorans. Il faudrait donc que cela soit plus précis, interdire la seule GV sur plusieurs kilomètres de falaises parce qu’il y a 6-7 ans je crois une nichée a existé pendant 10 mois est peut être trop.
Quant aux protections préventives, elles seraient peut-être plus judicieuses si elles n’étaient pas situées justement sur le seul secteur d’escalade hors figuerolles (secteur limité par les propriétaires).
Après il n’y a aucun problème de mon côté pour des mesures d’anticipation mais il faut les justifier et élargir ces mesures sur toutes les activités y compris les plus polluantes.
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Merci pour ces réponses devenues constructives et respectueuses
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