Je crois que c’est « juste » qu’il faut réserver ( il y a des policiers sur le chemin qui contrôlent ? ) une place dans un refuge. Donc pas si cher.
Pour éviter trop de monde sur la voie normale. Et je pense aussi, pour « ficher » les gens qui sont sur le Mont-Blanc ? 
Mais là on parle d’autre chose!
Et si l’on peut toujours partir de 3200m (Tête Rousse) en tente sans payer, et que le permis est gratuit mais juste filtrant (pour éviter la foule), alors je ne vois pas pourquoi le Toubkal est mois reuch que le Mt Blanc par cette voie.
Je crois bien que des gendarmes regardent/regardaient le matos vers Tête Rousse.
Sinon l’intéressé, François, pourra donc nous éclairer quant à son affirmation.
et pour le Toubkal à Skis
le guide il suit jusqu’au sommet, ou bien il reste au chaud au refuge ??
et si on monte au refuge pour un autre objectif que le Toubkal …
et si on reste xx jours sur place, le guide aussi ??
et pour redescendre, le guide, il est toujours là à nous attendre ??
Il me semble que l’obligation de prendre un guide a commencé avec le meurtre des deux norvégiennes (ou suédoises, je ne sais plus) en novembre 2018. Donc c’est assez récent oui.
Pour ce qui est des contrôles, il s’agit de postes de police. Ils notent ton numéro de passeport, nom et celui de ton accompagnant dans un registre. Et c’est tout. Je ne sais pas si à la fin de journée ou de semaine (?) ils comparent tout… Ou même s’ils en font quelque chose.
En tous cas, c’est sûr que c’est un bel endroit et j’espère y retourner un jour. Rien que la marche d’approche jusqu’aux refuges est superbe.
Ça dépend du guide je pense. Mais rares sont ceux sachant skier je suppose.
Et je pense que oui, le guide va juste attendre si tu veux rester x jours. Après, tu peux sûrement le payer pour redescendre seul, et rester en haut ( j’avais fait ça au Népal, mais c’est même pas 10 euros par jour ).
Niveau sécurité ( surtout si seul-e ), c’est bien d’avoir un « guide ». Même s’il ne connait pas grand chose de la montagne. Au cas où il y a un accident par exemple.
Et culturellement. J’aurai pas trouvé de cannabis ( en altitude ) sans mon guide 
!
Ben ça commence à être cher pour une personne seule alors.
Sauf s’il y a moyen de squatter un groupe. Enfin, il y aura toujours moyen de faire ça. Mais ce n’est plus la même experience.
Et un guide pour deux jours au Maroc, ce sera quand même cher … Autant retourner au Népal !
Bon, comme dit plus haut, il y a sûrement possibilité de sympathiser avec des locaux, et à travers le partage, moins payer ( en tous cas au Népal ).
Après le Maroc … C’est tellement agressif niveau « marchandage » à la base, étant blanc … Et j’ai de la chance de ne pas être une femme.
Merci pour les informations en tous cas, et une belle journée à vous 
!
Oui, tu as vraiment de la chance… parce qu’avec un peu de tact, tu peux même trouver toute sorte d’occasions en or, moi j’ ai ramené une femme très gentille, qui fait bien la cuisine et tout pour seulement trois chameaux.
Zut alors j étais passé à côté de l’information.
Je Pars dans 1 mois skier au Maroc. Savez vous si cette obligation de,guide est valable pour l’hiver aussi?
Merci
Tu aurais pu pousser jusqu’à 2 chameaux et demi, c’est le cours du marché actuel. À moins que ta sensibilité animalière t’ai empêché d’en trancher un en deux. Mais bon, si elle nettoie la vaisselle de sa cuisine en plus, tu ne t’es peut-être pas fait arnaquer.
Un demi chameau c’est juste un dromadaire à deux pattes où est le problème ?
j’ai jadis randonné dans le caucase russe, en ossétie ( du Nord )
« accompagné » par un ou deux militaires et leur kalashnikov
peu bavard mais sympas
tarif : 1 bouteille de vodka/jour/homme
Ben oui, moi aussi j’ai une conscience, faut pas croire.
Le néo-colonialisme respectueux des vraies valeurs, c’est ça, l’avenir.
C’est fou à quel point des gens sont comme en embuscade afin de tailler pour tailler. Quitte à ouvertement détourner les propos.
Toujours vouloir débusquer du colonialisme, du paternalisme, du sexisme, du machisme, du racisme…
Alors que dans cette situation Leam parle du fait d’avoir la chance de ne pas être une femme seule tout simplement car statistiquement une femme a énormément plus de chance de se faire agresser sexuellement qu’un homme.
Et vu la frustration sexuelle, l’incompréhension des moeurs occidentales dans nombre de pays dits musulmans (bah non: une femme se balladant seule n’est point synonyme des moeurs légères ayant pour but de se faire attraper par le premier venu), et bien le viol est une vrai menace.
Et moi aussi j’aurais pu écrire qu’en Iran j’avais de la chance d’être un homme car je n’avais pas à m’imposer un truc sur la tête et me suis même balader en short (chose interdite là-bas).
Enfin, ben oui, il y a des gens qui sont sensibles au bien-être animal. Chose plus concrète, je trouve, que ces fantasmes à vouloir voir du colonialisme dès qu’un Blanc s’adresse à un Arabe ou à un Berbère.
Comme si nos relations devaient forcément être vues sous ce prisme.
Je ne débusque rien du tout, je gerbe.
La loi marocaine (en tout cas son application) est odieuse pour les femmes et elle est immonde pour les musulmans qui osent se convertir à quelque autre religion que ce soit, le monde du travail y est abject pour la main-d’oeuvre de bas étage… mais les grands randonneurs amoureux des beaux principes estiment qu’il est vraiment scandâââleux que l’on ose utiliser des mulets innocents pour transporter des charges.
Juste comme ça, un mulet n’existe QUE pour transporter des charges, je sais que je vais me faire flinguer par tous les bien-pensants, mais c’est un fait. Le croisement âne-jument est fait par des éleveurs POUR servir de bêtes de sommes.
Alors gardez votre révolte pour des sujets comme ceux exprimés plus haut!
+1
Et il y a des personnes qui ont des propos tellement récurrents de mépris pour toutes les cultures différentes de la leur que oui, on finit par être à l’affût. (je ne parle pas de Leam en l’occurrence, mais ça commence par L aussi)
Et accessoirement, je vous offre une pierre gratuite pour me lapider, je trouve qu’entre les ballets de 4x4 que l’on voit dans certaines régions de trekking et un chemin parcouru des mulets, le choix est vite fait. Mais c’est mon opinion et je la partage.
Je pense que la meilleure façon d’aller au Toubkal, comme dans plein d’autres régions, c’est de ne pas aller « au Toubkal ».
Tu vas d’abord dans une région, tu y vis un moment, tu y noues des contacts, etc. Tu risques soudain de te retrouver au sommet du Toubkal sans même savoir ce qui s’est passé.
Et si tu n’as pas le temps pour ce genre de démarche… tu paies et tu consommes (si possible sans te plaindre). Mais ce n’est pas la même chose.
Faut pas croire que je suis un exemple de comportement en vacances, il m’est arrivé de payer et de consommer sans autre… mais dans ce genre de cas, j’accepte les règles et je ne dis rien. Enfin, j’essaie.
Mais tu gerbes à partir de quoi?
Tu fais dire à Leam ce qu’il n’a jamais dit en le faisant passer pour un horrible machiste sexiste.
Ca s’appelle déformer des propos, point.
Ensuite, on est d’accord, il y a pleins de choses révoltantes concernant la condition humaine au Maroc.
Mais cela veut-il dire que le sort des animaux ne compte pas?
En outre on peut très bien être contre l’exploitation animale ET être conscient de la condition des marocain(e)s.
Comme si l’un empechait l’autre!
Et parce que l’homme a crée le mulet alors il peut le traiter comme il le veut?
L’homme a crée le chat et le chien il me semble aussi. Et ainsi il pourrait les martyriser comme bon lui semble?
Lorsque tu voyages tu veux accepter toutes les règles, aussi stupides ou iniques soient-elles? et bien soit.
D’ici là à demander aux autres de suivre ton exemple…
Tiens je vois que, une fois de plus, tu nous fait de la belle théorie, mais que concrètement tu ne rentres ABSOLUMENT PAS dans le fond des choses.
Le mépris des cultures différentes? pas forcément.
Le mépris de CERTAINS ASPECTS de ces cultures, carrément.
D’ailleurs je te signale que c’est POG qui a étalé un mépris d’une partie de la culture marocaine (et à juste titre selon moi).
Pourtant à lui tu ne dis rien.
Et toi, donc, comme pour le Pakistan dont on a déjà parlé, tu en penses quoi de la condition féminine marocaine justifiée par le machisme, la tradition, l’interprétation de l’islam…
Tu parles de mépris, moi je te (re)parle, là, de ta béatitude face à des choses répugnantes concernant les libertés individuelles .
aux usa une part substantielle de la rémyneration des serveurs et autre est liée aux pourboirs, c’est pas du néocolonialisme, c’est un mode de rémunération differents et basé sur la qualité ee la prestation…
Continuez d’inventer des problèmes imaginaires, votre vie doit être bien pathétique pour en arriver là. Le type voulait juste raconter son expérience et vous en faîtes des caisses, vous êtes minables
Vous ne comprenez rien au monde dans lequel vous vivez et vous essayez d’imposer votre stupide justice sociale partout.