ARVA quelle marque choisir?

#21

Posté en tant qu’invité par J2LH:

gui a écrit:

Faudrais surtout admettre que tous les randonneurs n’ont pas
besoin du même appareil…

Tu peux développer ?

Si tu veux dire que le choix de l’ARVA dépend du temps que peut consacrer le randonneur à apprendre à s’en servir ça n’a pas de sens. Il faut bien plus de temps pour apprendre à skier que pour apprendre à se servir d’un ARVA, si on a le temps d’apprendre à skier on a également le temps d’apprendre à se servir d’un ARVA. Le problème n’est pas que tous les randonneurs n’ont pas besoin du même appareil mais qu’ils doivent tous apprendre à se servir de leur appareil.

Pour moi tu as besoin d’un appareil qui te permet de retrouver rapidement des personnes ensevelies. Comme disait un guide « il faut des ARVA simples et puissants, tout le reste n’est que littérature »

Une info qui va te faire bondir, Bientot l’arrivé du dernier
orthovox…Le S1 : PVC : 500 euros !

On en a déjà parlé.

A mon avis les fabricants ne vont pas du tout dans le sens de la sécurité en préférant vendre moins et plus cher plutôt que de vendre plus et moins cher. Et ils trouvent des cons pour entrer dans leur jeu.

#22

Posté en tant qu’invité par yannus:

J2LH a écrit:

. Il faut bien plus de temps pour apprendre à skier que

pour apprendre à se servir d’un ARVA, si on a le temps
d’apprendre à skier on a également le temps d’apprendre à se
servir d’un ARVA.

Salut jideuzèlhash,
toujours fervent défenseur du F1 RETRIEVER.
Alors comme ça tu ne fais pas que de la raquette, tu sais faire du ski?

#23

Posté en tant qu’invité par catherine:

tiptop a écrit:

Le Barivox est tout mignon. Il est numérique et analogique
comme le M2. Cependant, en mode numérique avec l’ARVA a
chercher, positionné verticalement dans un sac à dos à 1 m sous
la surface, celui que nous avons testé n’a jamais pu trouver la
« victime » en mode numérique (uniquement dans cette
configuration, sinon, il est très efficasse). Nous ne l’avons
pas testé en Analogique. Je pense qu’il aurait fallu le faire.

après de (très) nombreuses années d’utilisation d’arvas analogiques, j’ai fait l’acquisition d’un barryvox :
je le trouve excellent, mais je bascule en mode analogique ou numérique selon mes besoins.
Je le trouve aussi bon pour le captage du 1er signal que l’ortovox F1, en le positionnant en mode analogique.
Et je le positionne aussi en mode analogique ne général pour la recherche fine, et là il est aussi excellent.
Cela serait intéressant de savoir à quelle phase de la recherche vous n’avez pas trouvé le sac à dos : est-ce dans la recherche finale ?
Parceque dans la position de l’émetteur décrite, on est dans une configuration de double maximum : je n’ai jamais testé en mode numérique ce que ça donne, mais en analogique il y a une procédure particulière à suivre pour retrouver l’arva enfoui.

#24

Posté en tant qu’invité par Waterproof:

Très cher Jean-Luc, Tes propos confirment, tu as toujours raison c’est bien tu es un homme heureux.
Je ne vais donc pas te dire que beaucoup de critères entrent en ligne pour l’achat d’un détecteur, dont celui de la disponibilité. L’arc alpin s’étend sur une distance plus grande que la banlieue de ta ville de résidence, sans parler des Pyrénées.

Tous les arvas ne sont pas forcément en vente au 4 coins de l’Europe des montagnes. Les magasins de Salzburg n’auront pas forcément le même matériel que ceux de Nice ou de Grenoble, ni ceux d’Andorre.

Je ne vois pas un randonneur de Châtel-St-Denis aller acheter son appareil dans ta boutique favorite à plusieurs centaines de Km.

En plus des aspects de représentation il y a les problèmes de garantie, bref la proximité d’achat est un bon plan.

Suite à ceci, si dans ma région on trouve un peu partout des Mammut, je ne vois pas ou est le problème de ne pas prendre le seul et unique modèle valable : le tien.

Surtout que le Barryvox n’a pas de défaut réibitoire, c’est du très bon matériel. Et si ton bidule détecte 3 sec. plus vite que le Barryvox, mais que tu te déplace pour te rendre sur le lieu à creuser en 2 fois plus de temps que le porteur du dit appareil…

Donc non je ne te dirais pas tout ceci, ni que le fait de que le prix à payer j’en ai rien à cirer quand il s’agit de sécurité.

Tu as mon entière gratitude si tu évitais d’en rajouter une couche, car comme dit en début je sais déjà que tu as entièrement et totalement raison en tout et sur tout.

#25

Posté en tant qu’invité par catherine:

En plus de l’intérêt d’être guidé dans sa recherche avec un arva numérique, comme cela a été souligné, je crois que le problème des oreilles n’a pas encore été évoqué, et c’est hyper important :
Dans mon club, il y a des personnes « d’un certain âge » qui randonnent à skis ou à raquettes, ils ont choisi de s’équiper en numérique entre autres à cause de moins bonne sensibilité auditive :
eh oui, avec l’âge on perçoit moins bien les sons, et ce n’est pas avec les 3 petites diodes de couleur d’un F1 retriever qu’on peut faire une recherche efficace.

Ce problème de surdidité plus ou moins importante n’est pas réservée qu’aux anciens : il parait aussi que les jeunes dans notre société perdraient beaucoup en audition à force d’être exposés à des décibels à fond (walkman, discothèques, concerts…).

Sans doute un arva analogique avec affichage en continu de la qualité de réception serait intéressant. Je crois me souvenir qu’Ortovox avait sorti dans le temps un petit boitier avec un quadran à aiguille qu’on branchait sur la sortie écouteur de leur arva.

#26

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Waterproof a écrit:

Je ne vais donc pas te dire que beaucoup de critères entrent en
ligne pour l’achat d’un détecteur, dont celui de la
disponibilité.

Juste une question, tu sais que ça existe la VPC ?

Donc non je ne te dirais pas tout ceci, ni que le fait de que
le prix à payer j’en ai rien à cirer quand il s’agit de
sécurité.

Le problème est que tu n’améliores en rien ta sécurité en achetant un appareil à 300 € à la place d’un appareil à 140 €.

#27

Posté en tant qu’invité par J2LH:

catherine a écrit:

Dans mon club, il y a des personnes « d’un certain âge » qui
randonnent à skis ou à raquettes, ils ont choisi de s’équiper
en numérique entre autres à cause de moins bonne sensibilité
auditive :

Ca c’est un cas particulier, on ne va bien sûr pas demander aux sourds de se servir d’un appareil qui ne fonctionne qu’au son.

eh oui, avec l’âge on perçoit moins bien les sons, et ce n’est
pas avec les 3 petites diodes de couleur d’un F1 retriever
qu’on peut faire une recherche efficace.

Visiblement ce ne sont pas seulement les oreilles qui te posent un problème mais également les yeux ;). Il n’y a pas de diodes sur le Retriever.

#28

Posté en tant qu’invité par tiptop:

J2LH a écrit:

eh oui, avec l’âge on perçoit moins bien les sons, et ce
n’est
pas avec les 3 petites diodes de couleur d’un F1 retriever
qu’on peut faire une recherche efficace.

Visiblement ce ne sont pas seulement les oreilles qui te posent
un problème mais également les yeux ;). Il n’y a pas de diodes
sur le Retriever.

Il y a eu confusion entre le F1 Retrieber et le F1 Focus qui comporte 3 led d’intensité de signal en plus du son (information redondante). Sinon les modèles sont identiques. Nombreux sont ceux qui se sentent plus sûr d’eux avec les 3 LEDs. Ils ont donc une mauvaise impression avec le Retrieber. Personnellement, je trouve la recherche au son plus fine et plus rapide, il n’y a pas assez de Leds pour avoir un effet autre que psychologique pour quelqu’un de bien entendant, bien sûr. Maintenant les modèles ont le même aspect mais sont peut-être différents. Les fiches techniques différent légerement. Pourtant, je ne suis pas convaincu d’une différence entre ces 2 modèles à par les leds.

#29

Posté en tant qu’invité par Waterproof:

La VPC existe, les magasins spécialisés qui ferment à cause de la VPC aussi !!
Et quand tu devra l’envoyer sous garantie par poste, pendant les semaines où tu l’attendras en retour tu ira demander au mag du coin un en prêt en expliquant qu’ils sont nazes sauf quand tu as besoin d’eux.

Sympa comme attitude.

#30

Posté en tant qu’invité par catherine:

J2LH a écrit:

Ca c’est un cas particulier, on ne va bien sûr pas demander aux
sourds de se servir d’un appareil qui ne fonctionne qu’au son.

Ce n’est absolument pas un cas particulier à partir d’un certain âge.
Bien avant d’arriver au stade d’une surdité importante, certaines personnes ont un réel problème pour discerner de manière efficace des variations d’intensité de bruit, et en exercice si je leur fait baisser le potentiomètre (trop fort à mon goût) ils n’entendent plus !!!

j’ai remarqué aussi sur des tout nouveaux F1 retriver que mon club avait achetés (cette fois-ci je ne me trompe pas de modèle : ceux sans les diodes) un son vraiment trop fort pour la recherche finale, le potentiomètre au minimum, l’arva étant quand même enfoui à plus de 50 cm de profondeur dans la neige.

Visiblement ce ne sont pas seulement les oreilles qui te posent
un problème mais également les yeux ;). Il n’y a pas de diodes
sur le Retriever.

Non, c’est un problème de mémoire !!! j’ai confondu les noms des modèles !!!

#31

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Waterproof a écrit:

La VPC existe, les magasins spécialisés qui ferment à cause de
la VPC aussi !!

Je ne vois pas le rapport, il n’y a pas opposition entre VPC et magasin spécialisé, il y a beaucoup de magasins spécialisés qui font de la VPC.

Revois ton vocabulaire et on en reparle.

Et quand tu devra l’envoyer sous garantie par poste, pendant
les semaines où tu l’attendras en retour tu ira demander au mag
du coin un en prêt en expliquant qu’ils sont nazes sauf quand
tu as besoin d’eux.

Tsss… Si le magasin du coin peut éventuellement te prêter du matos pourquoi ne l’as tu pas acheté dans ce magasin ? Soit tu as un magasin à proximité soit tu dois passer par la VPC.
(De plus on parle du F1, sans doute l’ARVA le plus facile à trouver)

#32

Posté en tant qu’invité par J2LH:

catherine a écrit:

Ce n’est absolument pas un cas particulier à partir d’un
certain âge.

Evidement que c’est un cas particulier, comme je l’ai déjà tu ne vas pas demander à un sourd…

#33

Posté en tant qu’invité par catherine:

J2LH a écrit:

Tsss… Si le magasin du coin peut éventuellement te prêter du
matos pourquoi ne l’as tu pas acheté dans ce magasin ? Soit tu
as un magasin à proximité soit tu dois passer par la VPC.

en fait je ne suis pas une utilisatrice de VPC (en fait VPC = vente par internet bien souvent maintenant), mais il me semble au vu de certains messages sur les forums ici même, que certains sites offrent des grosses réductions sur le matos, donc certaines personnes peuvent tout à fait se retrouver dans la configuration décrite par Waterproof :
avoir un magasin spécialisé à côté de chez eux mais avoir acheté par internet parceque c’était moins cher.

#34

Posté en tant qu’invité par J2LH:

catherine a écrit:

donc certaines personnes peuvent tout à fait se retrouver dans
la configuration décrite par Waterproof :
avoir un magasin spécialisé à côté de chez eux mais avoir
acheté par internet parceque c’était moins cher.

D’accord mais Waterproof parlait du problème de la disponibilité du matos. Si tu choisis la VPC tu sais quels en ont les risques, si tu as un magasin à côté de chez toi et qu’ils n’ont pas le matos en rayon ils peuvent le commander. Dans tout les cas on ne choisit pas un modèle d’ARVA en fonction de ce qu’il y a en rayon au magasin du coin.

#35

Posté en tant qu’invité par Waterproof:

Mon vocabulaire me convient, et si il est au niveau de ta mauvaise foi, je suis alors aux portes de l’académie.

Typiquement quand on plus d’argument on retourne les propos de l’interlocuteur pour leur faire prendre un sens qu’ils n’avaient pas. Mais bon c’est pas grave. Je t’avais déjà dit que tu étais le meilleure, j’ai juste oublié de préciser en quoi.

Allez j’arrête là cette discussion qui tourne à la maternelle.

#36

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Waterproof a écrit:

Allez j’arrête là cette discussion qui tourne à la maternelle

Allez, soit honnête et admet plutôt que tu as tort.

#37

Posté en tant qu’invité par Mag:

tiptop a écrit:

Le Barivox est tout mignon. Il est numérique et analogique
comme le M2. Cependant, en mode numérique avec l’ARVA a
chercher, positionné verticalement dans un sac à dos à 1 m sous
la surface, celui que nous avons testé n’a jamais pu trouver la
« victime » en mode numérique (uniquement dans cette
configuration, sinon, il est très efficasse). Nous ne l’avons
pas testé en Analogique. Je pense qu’il aurait fallu le faire.
Faites l’essai et dites moi si d’autres ont rencontré ce
problème ou s’il était du au modèle testé. En cas d’indications
farfelues, n’hésitez pas à basculer en analogique.

J’ai un Mammut Barryvox et j’en suis très contente. Même question que Catherine a posée précédemment :

Tiptop, peux-tu STP expliquer plus précisement dans quelle phase de recherche tu n’as pas trouvé l’ARVA mentionné ?
Parle-tu de la recherche primaire, oû tu n’aurais capté aucun signal à moins de 15-20m ?
où est-ce un manque de précision en recherche finale (peut-être 2 maximum, mais cela me semble très bizarre si AUCUN signal ???
J’aimerais bien comprendre exactement la situation, merci.

catherine a écrit:

j’ai remarqué aussi sur des tout nouveaux F1 retriver que mon
club avait achetés (cette fois-ci je ne me trompe pas de modèle
: ceux sans les diodes) un son vraiment trop fort pour la
recherche finale, le potentiomètre au minimum, l’arva étant
quand même enfoui à plus de 50 cm de profondeur dans la neige.

Totalement d’accord, j’en ai loué pour des amis et il me vrillait les oreilles -> moins précis. Je préfère de beaucoup le son de l’ancien Barryvox VS2000 !

#38

Posté en tant qu’invité par Waterproof:

Mais oui j’ai tort.

#39

Posté en tant qu’invité par tiptop:

En phase secondaire. Le premier signal a donc été reçu et nous tentions de suivre la direction. Celle-ci changait de façon incohérente. Nous n’avons pas pu trouver l’ARVA enfoui. Pas essayer de recherche final puisque nous n’y sommes pas arrivés avec cet ARVA. Il faut préciser que personne n’avait pratiqué cet ARVA avant l’exercice.

#40

Posté en tant qu’invité par catherine:

tiptop a écrit:

En phase secondaire. Le premier signal a donc été reçu et nous
tentions de suivre la direction. Celle-ci changait de façon
incohérente. Nous n’avons pas pu trouver l’ARVA enfoui.

sauf cas d’ondes réfléchies, vous avez peut-être eu le problème suivant : vous avez peut-être voulu aller vite (ce qui est tout à fait normal), mais vous avez bougé trop vite l’arva en direction. Lors des tests qu’on avait fait avec l’ANENA, je m’étais bien faite avoir avec les numériques sur ce plan là, surtout que pour certains modèles, les calculs étaient bien lents !
En effet, un arva numérique numérise et traite les données, et il ne faut pas lui bouger trop vite les données en entrée sinon il ne s’y retrouve pas !

Mon Barrivox en mode numérique est quand même rapide, mais n’aime pas du tout que je le bouge dans tous les sens très vite : il affiche alors n’importe quoi, voire plus rien en attendant que ça se calme ! En fait, même avec un arva analogique, lorsqu’on recherche le maximum d’intensité en direction, on ne bouge pas trop vite en angulaire l’arva sinon on risque de tomber sur le « blanc » des bips au niveau de l’angle du max de réception : on ne bouge donc pas si vite que ça !

Avec l’habitude, on arrive à être très rapide et efficace. Même ma petite nièce est devenue une pro de la recherche avec mon barryvox !