Artificialisation de la montagne et VTT

Bonsoir,

En Dévoluy et Matheysine, j’ai constaté la présence de pistes de descente VTT « bricolées » (tracé non fléché, hors station, mais avec virages renforcés, parfois des petits tremplins, etc. Et sur ma carte Garmin issue de Otm, ces pistes apparaissent comme des sentiers de rando, donc je me suis déjà trouvé à monter par une piste de descente VTT, peu adaptée à la rando à pied en montée, et avec le risque de rencontrer un VTT descendant.

Bernard

Oui, et la plupart du temps ces sentiers ont été créés de toute pièce par des groupes de riders. Il est donc incongru de leur reprocher de les emprunter…

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Sauf urgence et pour éviter de futurs problèmes, mieux vaut éviter de se fier à OSM/OTM pour ce qui est des sentiers « de randonnée » - dont certains ouverts et/ou aménagés « à la sauvage »… :sweat_smile:

Le problème me semble du côté d’OTM…

Sympa la condescendance…

J’ai une autre question… En face Sud du Ventoux, vers le bas, il y a souvent deux tracés à peu près parallèles: le sentier piéton, une piste pourrie, rectiligne, caillouteuse, qui te donne à peine la sensation d’être dans la nature, et, à côté, une super piste de VTT dans le sous-bois, qui serpente, sur un sol tout doux. Comment on en est arrivé là? Est-ce que c’est juste que les concepteurs des sentiers piétons n’ont pas voulu autant s’emmerder que les concepteurs des tracés VTT?

Il faut poser la bonne question.
Est-ce que les piétons rapportent plus que les vététistes ?
Le Ventoux est plutôt connoté Vélo !

Il ne faut pas stigmatiser, y’a des brebis galeuses dans tous les domaines …
Tout comme y’a le bon chasseur et le mauvais chasseur, y’a le bon vétetiste et le mauvais vététiste !
Depuis que je fais du VTT ( 1983 ) je n’ai vu qu’une seule fois une piste de rider aménagée par des gamins qui venaient s’entrainer le mercredi après midi …
Il y a une forme de pratique de pratique qui je pense est très de la rando montagne ou du Trail, c’est la seule que je pratique et là on rencontre personne :
https://youtu.be/JIG8AHtg_ok. A regarder à partir de 10’

Le principe du VTT de descente (station) est d’aller vite, pas de faire du trial, comme tu ne vas pas faire du ski acrobatique sur une piste de géant…:roll_eyes:

C’est des panneaux de signalisation, comme sur la route. Ça sert à avertir le pratiquant (donc le VTTiste de descente) des « obstacles » qu’il va rencontrer juste après. Et, si tu doutes, mets toi à ce sport, tu comprendras que ça a une utilité.

Après, je comprends ton sentiment, je ne cautionne pas forcément le VTT de descente, j’essaye juste te t’expliquer.

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Le VTT de descente est au Mountainbike ce que la salle d’escalade est à la grande voie d’escalade, dans les 2 cas, 2 sports totalement différends !

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T’es sure? Parce qu’à mon avis non, certains des panneaux ne correspondent à aucune difficulté. C’est l’équivalent des bornes kilométriques. Ils sont juste numérotés. Ici un tous les cent mètres je crois. D’autres panneaux avertissent des difficultés.

C’est important dans la gestion de l’effort. S’il te reste 1km, tu ne vas pas sprinter comme si il te restait 100m…
Quand tu prends ta voiture, sur la route, il régulièrement indiqué combien il reste de km jusqu’à la prochaine ville (ou prochaine station service/aire de repos sur l’autoroute pour gérer ta fatigue et ton carburant). Ben c’est pareil…

Ok, mais alors, t’es d’accord avec moi que l’espace naturel est dé-naturé. Il est largement soumis à la réalisation d’une performance.

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Oui,

Edit : Mais dans la tête d’un VTTiste, cette artificialisation est l’ouverture de création de circuit de dingue pour s’amuser et progresser.
(Comme la SAE où tu peux inventer des mouvements face à la falaise sans doute)

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On parle de piquets pour le VTT, ou de spit tout les 1m50 sur une falaise ? Quid du balisage des sentiers, avec marques colorées régulières et panneaux aux intersections, alors qu’il suffirait d’avoir une carte ? Quid des parcours balisés spécifiques ski de rando ou trail en « station »?

Bref, au-delà de mon ton un peu provocateur, où est la limite ? Sans tomber dans le simpliste « seule ma pratique est la bonne ». N’est-il pas raisonnable de circonscrire la pratique VTT descente au alentours des remontées qui ont déjà remodelé le paysage par les pistes de ski ?

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Le fait qu’il en existe d’autres ne permet pas de nier l’existence d’un problème.
Après je te rejoins sur le fait qu’on peut difficilement exiger d’une discipline un respect de l’environnement si les autres ne le font pas. J’ai juste l’impression qu’en la matière, une sorte de limite a justement été franchie. Les sous-bois ont rarement fait l’objet d’une telle instrumentalisation…
Je ne sais pas si ta solution (laisser faire sans modération dans « l’empreinte » des stations) est la bonne. Il y a tout de même une interpénétration des stations et de la randonnée. La station de Vallorcine est sur le TMB, un des intinéraires de rando les plus suivis et ses variantes croisent ces pistes de VTT. Un peu de modération dans le balisage et un peu de retenue dans la sécurisation ne ferait de mal à personne à mon avis.

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Je n’adhère pas, croyez le bien, au ton de supériorité de cette lettre extraite d’Obermann, de Sénancour. Mais il me semble que je ne dois pas être seul à randonner pour éprouver des sensations romantiques, hélas menacée ou détruites par certaines marques humaines.

Le romanesque séduit les imaginations vives et fleuries ; le romantique suffit seul aux âmes profondes, à la véritable sensibilité. La nature est pleine d’effets romantiques dans les pays simples ; une longue culture les détruit dans les terres vieillies, surtout dans les plaines dont l’homme s’assujettit facilement toutes les parties.

Les effets romantiques sont les accents d’une langue que les hommes ne connaissent pas tous, et qui devient étrangère à plusieurs contrées. On cesse bientôt de les entendre quand on ne vit plus avec eux ; et cependant cette harmonie romantique est la seule qui conserve à nos cœurs les couleurs de la jeunesse et la fraîcheur de la vie. L’homme de la société ne sent plus ces effets trop éloignés de ses habitudes, il finit par dire : Que m’importe ? Il est comme ces tempéraments fatigués du feu desséchant d’un poison lent et habituel ; il se trouve vieilli dans l’âge de la force, et les ressorts de la vie sont relâchés en lui, quoiqu’il garde l’extérieur d’un homme.

Mais vous, que le vulgaire croit semblables à lui, parce que vous vivez avec simplicité, parce que vous avez du génie sans avoir les prétentions de l’esprit, ou simplement parce qu’il vous voit vivre, et que, comme lui, vous mangez et vous dormez ; hommes primitifs, jetés çà et là dans le siècle vain, pour conserver la trace des choses naturelles, vous vous reconnaissez, vous vous entendez dans une langue que la foule ne sait point, quand le soleil d’octobre paraît dans les brouillards sur les bois jaunis ; quand un filet d’eau coule et tombe dans un pré fermé d’arbres, au coucher de la lune ; quand sous le ciel d’été, dans un jour sans nuages, une voix de femme chante à quatre heures, un peu au loin, au milieu des murs et des toits d’une grande ville.

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Aucun rapport avec le sujet initial mais bon tu t’es fait plaisir, c’est l’essentiel !
Bon vu que tu grimpes dans du ED, je comprends que tu cherches à nous attirer vers du ED littéraire :rofl:

Les sous-bois ont de tout temps été des propriétés humaines. On y coupait et chassait, entretenait les forêt pour en tirer le meilleur du bois. L’aspect joli tout beau pour les petits oiseaux on s’en fichait royalement, pas que ça à penser ! Actuellement on peut se permettre d’avoir des forêts un peu plus « décoratives ». C’est bien, mais si la forêt appartient à un propriétaire, il en fait ce qu’il veut. C’est déjà pas mal que les usufruits pour les sentiers soient encore appliqués.

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Bof.
Fausse idée de dire que les propriétaires font ce qu’is veulent et heureusement.
De toute façon ces aménagements sont faits par les stations qu’elles soient propriétaires ou non. Et je trouve que dans certains cas ( la majorité) ce qui est fait est malheureux. Elles développent le VTT (ok rien contre ça) mais sans se soucier des sentiers de randonnée existants, de leur cohérence, du paysage .
C’est fait au coup par coup un coup de godet par là, des panneaux par ci et ça finit par faire n’importe quoi.
Si les stations veulent attirer du monde hors hiver faudrait un peu qu’elles pensent au paysage d’été, qui donne envie, ou pas de revenir.
Exemple la Grave. Tout le versant bas est envahi de pistes VTT. A pied tu t’y retrouves plus, tu te retrouves sans crier gare sur une piste VTT.
La rando à pied ils y pensent pas du tout et pourtant ça peut aussi amener du monde. Surtout une station comme la Grave qui surfe sur son paysage grandiose.
Mais les autres aussi feraient bien d’y penser au lieu de terrasser, panneauter toujours et encore plus.

Bref je comprends totalement le coup de gueule de @jpm31

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