Que celui qui n’a jamais coupé un lacet me jette la première pierre.
Artificialisation de la montagne et VTT
Une brique ça le fait ?
Ah donc Toulon n’est pas une grande agglomération…
Et en Ubaye en Queyras ou ailleurs t’as jamais constaté de papiers (mouchoirs, emballages de Grany) et autres en bord de chemin. Ni d’érosion de sentiers.
T’as pas l’air super observateur 
Mais bon le sujet était sur l’aménagement à outrance de certains coins de montagne. On dérive sur la fréquentation.
Non reste sur qq chose de naturel stp et cohérent avec la géologie locale.
Je trouve qu’autour de Grenoble, c’est assez bien géré.
Par exemple à la Dent de Crolles, en été il y a des patous pour éviter que les randonneurs coupent les lacets.
A plusieurs endroits, au lieu de couper les lacets, il y a carrément une variante sur 200 ou 400m de déniv dré dans le pentu, qui emprunte soit une draye (couloir de débardage), soit une sente qui a toujours existé sur le fil d’une croupe.
Par contre les plus gros dégâts d’érosion que je constate sont le fait des trailers qui descendent par ces variantes (alors que ça n’est pas prévu pour la descente, terrain trop fragile), et passent partout quand le terrain s’élargit, au lieu de suivre soit la sente dré dans le pentu, soit des lacets. Et bien sûr ils y vont même quand le terrain est bien humide, voire en cours de dégel ! Là ils défoncent tout (entre autres ils lissent les marches en cours de formation) en descendant sans bâton et en bourrinant. Ca mérite des baffes (ou une bonne boite dans un ravin mais ça n’arrive pas ou pas assez pour éliminer ces nuisibles).
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C’est la meilleure ça. Les bâtons qui limiteraient l’érosion
Bon je crois que tu es au 15eme degré.
Après les compètes de trail oui aucun doute ça fait des dégâts.
Quand ça s’ajoute à une forte fréquentation comme le TMB on voit le résultat.
Ben oui, ça permet de ne pas déraper. Sans bâton, on en vient vite à faire des pas de 50cm de déniv avec autant d’énergie potentielle à dissiper sur une seule semelle qui glisse quand il n’y a pas de marche. Avec des bâtons, on peut poser le pied en douceur, l’énergie potentielle ayant été dissipée dans les triceps. Et les bâtons ne dérappent pas.
Es-tu vraiment sûr ?
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Franchement je pense le contraire. Maintenant j’ai pas d’étude en double aveugle le prouvant. Mais les bâtons ont tendance à toucher les abords du sentier. Sans bâtons on cherche les parties les plus fermes stables qui sont aussi les moins sensibles à l’érosion.
Dans la vallée des Merveilles ils les interdisent ou avec embouts. Plus pour protéger les pierres je pense donc c’est un peu différent.
Édit : devancé en mieux par @K.ascade
Sur de la roche tendre, ok.
Mais ce que je constate, c’est que les trous de bâtons permettent d’ameublir les zones en terre battue béton et lissées par ceux qui descendent sans bâton. Ca permet de progressivement raplanir un sentier en traversée, ou de refaire des marches ou un lacet.
Et dont le surnom est K’ascade.
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Ça me paraît bien tordu comme raisonnement. Et même si tu avais raison ça contribuerait à creuser le sentier donc à l’érosion
As-tu déjà participé ou au moins assisté à la rénovation d’un sentier comblé au 2/3 et devenant dangereux car trop déversant ? On ne se contente pas de petits trous de bâtons, on y va à la pioche pour ameublir la terre battue et raplanir le sentier.
Bon si on résume, faut supprimer les matelas orange, les bâtons de marche, what else ?
Pas pour l’ameublir. Pour l’aplatir.
Un sentier en traversée déversant n’est pas du au passage des randonneurs c’est juste naturel surtout si peu de passage de randonneurs. C’est eux, hors entretien, qui permettent qu’il reste ou redevienne un peu plat en fin d’été.
Alors celle-là je l’ai likée parce que je pensais être le seul à tenir ce discours. Je dis même bravo !
Les cons. Faut supprimer les cons.
(Je sais, je sais, vaste programme, comme disait l’Autre.)
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Ouais faut tout y interdire 
Ces cons de traileurs qui te mettent la honte sur ton horaire de randonneur cachochime
Les batons de ces mêmes randonneurs qui font plein de petits trous dans la terre
(Question ,y prennent des batons pour faire leurs courses à carrouf ?)
Les vttistes qui terrorisent les randonneurs en plus y sont souvent jeunes😬 les cons
Les raquetteurs avec leur démarche de pingouin qui defoncent les retours à ski
(Perso j’ai jamais compris cette activité 
)
Les ceusses qui postent tout le temps dans du raide alors que j’ai du mal a tourner avec mes 80 au patin dans du 2 et que j’ai appris tout seul parceque j’aime pas les stations (le mal absolu 
)
Les ceusses qui postent avec des photos qui font rêver alors que moi je fais que des bouses
Les collants pipettes vs cafistes qui disent pas bonjour (essaye une fois dans ta vie de faire 4h00 au seuil en montagne et on en reparlera )
Et puis ces porcs qui pissent dans la trace et qui salopent mon idéal de pureté (ok je m’occupe pas des des eaux usées du refuge que je frequente )
Et puis ces gonzes qui mazoutent tous les week end pour leurs plaisirs égoïstes alors que moi je sort péniblement que 10 fois dans l’hiver (ca compte pas )et en plus j’applaudis aux sorties velo ski que je suis incapable de faire (et oui n’est pas herman bull qui veux)
Aller un permis a point ,des flics partout et une bonne verbalisation a 10% du smic comme au bon vieux temps du confinement
La montagne est un des derniers espace de liberté que cette société nous octroie ,les pratiques sont diverses ,elles ont toutes leurs places ,elles impactent toutes le milieu,les plus gros dégâts sont actuellement le tourisme de masse (toutes activités confondues) alors quoi,réserver a une élite ?
Les solutions à mettre en place sont complexes ,perso j’ai pas de solutions toutes faites mais en tout cas pas stigmatiser d’autres pratiques que la mienne
Aller les ronchons une bonne tisane d’ysope et au lit moi je vais m’en jeter une derniere irlandaise avant d’aller en montagne et ca fait 63 ans que ça dure (pas le glen hein )
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Êtes vous déjà passés derrière un très gros troupeau de brebis qui a emprunté un sentier? ou qui a passé plusieurs nuits parqué au même endroit? Les dégâts sont visibles mais on évite d’en parler.
J’ai constaté ce type d’érosion en Maurienne y compris dans le PNV. depuis plusieurs années. Rançon de la surfréquentation animale qui n’existait pas avant que la transhumance provençale se fasse par camions. Le VTT fait moins de dégâts sur un sentier que les gros troupeux.
Oui mais ensuite les reposoirs sont colonisés par le rumex alpinus qui est une plante intéressante. Peut-on parler de dégâts ? Dans mon coin (Hautes-Alpes) je n’ai pas remarqué de dégâts particuliers dus aux grands troupeaux (~800 bêtes). Après qq années (disons 3 ans, à la louche) la nature reprend ses droits.