Posté en tant qu’invité par frisette:
j’te préfère comme ça, mon vieux!!!
En tout cas, n’ayant pas l’habitude de me faire enfiler par les mammut et consort, ne compte pas sur moi pour faire la femme!!!
AMM quechua
Posté en tant qu’invité par Geraldo:
. Perso quand je vais me promener en moyenne montagne je m’habille « sobre »!
-et moi quand je suis en moyenne montagne, je roule bourré, hahaha
Posté en tant qu’invité par PicLoup:
tiens, moi j’aurais plutôt vu les biscottes Heudebert !
tu sais, la pub à mourrir de rire ‹ je suis guide de randonnée… ›
Posté en tant qu’invité par ;.):
Ce que je n’aime pas chez Décath c’est que tout les employeurs sont payé au SMIC, même les BE, acompagnateurs, guide de Haute Montagne,… Et ça je trouve limite!
Ils en profitent que dans ces professions nous ne travaillons pas à l’intersaison, et qu’il ne nous est pas évident de trouver un autre travail.
Dans d’autres pays de l’Europe, le SMIC n’existe pas et du coup les gens sont bien mieux payés! Pourquoi, car les employeurs savent que sinon leurs salariers pouront trouver un autre boulot à salaire plus élevé. Tant dis qu’en France beaucoup d’entreprises payent au SMIC donc pas évident d’aller voir ailleurs.
Quecha exploite un peu ces employés, même principe pour l’UCPA. Mais bon je préfère qu’ils refletent les bas salaire sur le consommateur que dans les poches du patron.
Posté en tant qu’invité par taupe:
Decath a été un partenaire super pour mon club pendant + de cinq ans du matos à gogo pour les compètes du matos en essai des aides pour les jeunes et mieux encore des emplois pour des spotifs de haut niveau( je ne donne pas de nom) alors ok grosse boite, du bessne mais surtout des produits a des prix permetant a bon nombre d’avoir un peu de matos technique et je prefère donner mon fric pour des salariés ma payés mais des petits jeunes de staps qui peuvent financer leur études. Oui discour angélique mais je préfère çà que me faire sodomiser par des marques qui font des marges incroyables ou usent d’arguments écolos
Posté en tant qu’invité par Nath:
L'avenir est-il de faire toujours "dans le moins cher" en tirant la qualité vers le bas et en pressurant les salaires ?
La qualité d’un produit ne réside pas seulement dans sa technicité mais aussi dans sa durabilité. Les " simples" randonneurs dont vous parliez n’ont-ils pas intérêt aussi a avoir un produit qu’ils vont garder longtemps ?
J’ai travaillé dans un rayon vêtements de montagne et quand un client me disait je veux une veste de telle marque parce que j’ai gardé la mienne pendant vingt ans … Je comprenais cette logique. Il n’y a qu’à considérer les services après vente des magasins pour constater que les produits les moins chers sont aussi souvent les moins durables.
Cette course systématique au moins cher ne risque t-elle pas de généraliser l'éphémère (pour le matériel) et la précarité (pour les êtres humains) et au total de coûter très cher à la fois à l'individu, à l'humanité et à la planète ?Posté en tant qu’invité par Matt82:
Bien vu, mais c est aussi vrai ailleurs que dans le textile, tout devient du consommable…
Posté en tant qu’invité par imjatse:
d’accord avec toi, mais chère ne veut pas forcément dire durable. J’ai un sac à dos millet, hérité de mon père (un modèle Desmaison), il a plus de 20 ans (voir 30…), et bien pas une couture n’a lachée (en condition rando uniquement), et mon frère s’en sert encore pour trimbaler du matos de grimpe. Par contre je ne suis pas sûr que ce qui est fabriqué aujourd’hui soit de la même qualité…
Posté en tant qu’invité par fauché:
moi ça me donne un certain vertige de savoir
qu’une marque parvient peu à peu à maîtriser un marché dans
sont entier. Est-ce bien, est-ce mal, est-ce l’ordre des
choses? je n’en sais rien, ça me fais juste réfléchir…
Yep Yoga
tu vois le noeud du problème.
C’est clairement un ogre cette boite car elle va d’un côté te flinguer le prix de tes produits car no 1 de la distribution et puis te flinguer ton produit en sortant un produit concurrent largement moins cher. Pour moi c’est un abus de position dominante qui devrait être condamné.Et la tension sur les prix renforce le mouvement vers la main d’oeuvre moins chère. Cercle vicieux car le chomage induit pousse vers les prix bas via la baisse du pouvoir d’achat.
La qualité et le design de leur produits est vraiment pas mal en moyenne (même si elle a tendance a baisser selon moi) et le prix est imbattable car ils peuvent tabler sur des très grosses quantités d’approvisionnement (donc faire baisser leur coûts) et ils sautent un intermédiaire, à savoir que Quechua vend directement à Decat qui vend directement au client final (alors que pour le magasin traditionnel il y a les VRP, les distributeurs, le coût de structure des petits shops est plus élevé etc …)
A mon avis, decat représente un nouveau stade d’évolution dans le commerce, le stade ultime c’est la vente directe de l’entreprise au client. De moins en moins d’intermédiaires, cela veut dire aussi de moins en moins d’emplois. .
Là où la machine devient démoniaque c’est quand elle propose ses produits aux petits magasins de station et grâce à la marge gagnée en supprimant un intermédiaire, ils peuvent proposer des coefffs de vente super intéressants aux shops tout en permettant à ces mêmes magasins d’être pas cher. D’où une flopée de petits Decat qui vont proliférer …
Et pour parler du système decat, il faudrait encore rajouter que Decat anticipe et ouvre sa propre enseigne de discount en concurrence parfois ouverte avec les decat locaux. Je donne pas le nom vous ne m’en voudrez pas.
enfin si tout ceci est inquiétant, il reste que le monopole et l’uniformité ont toujours une limite (ex microsoft). Et puis decat se prend des vents comme aux states (on remballe tout).
Points positifs (en plus d’une certaine démocratisation de certains produits envers certaines catégories de personnes) : cela pousse les marques vers l’export et impose l’innovation.
Pour moi dans l’immédiat de mon boulot ce qui est dommage c’est que decat pénalise d’abord les marques françaises car ils sont tres agressifs sur la France mais n’ont pas encore trop perturbé le marché dans les autres pays. En gros j’ai l’impression qu’on se fait grignoter nos marchés alors que des marques étrangères ne sont pas obligées de baisser leur prix. On a donc moins d’argent qu’eux pour la R&D, le marketing, la promotion et on est donc handicapé.
Concernant le marché du sport désolé, je vais casser certaines illusions mais une part vraiment importante (j’hésite à dire tout) du textile technique (et cela devient vrai dans d’autres secteurs comme par exemple les snowboards ou des skis) est maintenant faite en asie du sud est (même Pata s’y met sur certains articles). Les fournisseurs de matières premières sont obligés de suivre car il est beaucoup plus facile de travailler avec des ss-traitants locaux (sans compter qu’ils sont vraiment motivés ,disponibles et souvent plus compétents que des fournisseurs européens ou français) … Ne pas suivre ce mouvement peut s’avérer fatal pour les marques grand public.
Deux petites remarques générales au passage :
en france et je crois en europe,il n’est pas imposé de montrer made in xxx sur tous les sous produits alors qu’au US c’est obligatoire. C’est con mais la poche en filet qui sert de pack etc … elle est surement produite en Chine même si le produit est made in France ou made in UE. Franchement un peu plus de protectionnisme, cela ferait du bien.
Si on enlevait ce qui part aux actionnaires dans un produit (on va dire que le ratio dans ce secteur serait de 10%), on pourrait continuer à envisager de produire à côté de chez nous. C"est con mais l’actionnariat actuel c’est de l’esclavagisme et c’est ce qui pousse aux delocalisations.
Voilà un petit exposé de ce que je tiens pour vrai car travaillant dans le secteur. Je suis pas spécialement trés fan de Quechua donc ce post est à charge.
Pourtant je n’en veux pas aux gens qui vont chez Decat et qui achetent du Quechua. Je souhaitais juste informer sur ce système pour que chaque consommateur puisse y adhérer ou pas par le choix de ses achats.
Je profite de cette tribune pour demander combien seraient prêts à acheter une marqe qui garantirait des produits 100% locaux, éthiques, écolos et vendus dans le système traditionnel ?? Quel serait le supplément de prix qu’ils pourraient envisager ??
A+
Posté en tant qu’invité par Marc:
Salut,
Juste une remarque sur le point si dessous. L’ordre de grandeur pour ce que tu avance doit etre de l’ordre du 1/1000 mais pas du 10%… Et c’est une part variable sur les bénef (si pas de bénef…)
Donc pas grand chose a tirer de ce coté la.
A+
Marc
fauché a écrit:
Si on enlevait ce qui part aux actionnaires dans un produit (on
va dire que le ratio dans ce secteur serait de 10%), on
pourrait continuer à envisager de produire à côté de chez nous.
C"est con mais l’actionnariat actuel c’est de l’esclavagisme et
c’est ce qui pousse aux delocalisations.
Posté en tant qu’invité par dady:
Et internet dans tout ça? je crois qu’il y a 1 article sur 3 qui est vendu sur internet, alors avec Décat ou sans Décat dans quelques années il n’y aura plus beaucoup de places pour les petits? Sinon ou est passé Ice? j’aurai bien voulu en savoir plus sur le Snam.
Posté en tant qu’invité par Geraldo:
Tres juste, Nath!
La durabilite est un facteur de qualite fondamental! Je fais le meme constat pour mes sacs Millet: 30 ans de bons et loyaux services sur tous les terrains du monde l’ont a peine entame! pareil pour celui de 20 ans. Mais progres en technicite riment souvent avec specialisation, imperatifs marketing et fragilite: les boucles en alu sont devenues en plastique de + en + fin, renforcements - solides , tissus + fragiles… je sais, il faut gagner du poids. Mais!
Pareil pour les chaussures ou le ressemelage devient de + en + utopique s’il n’est hors de prix ou possible faute de cordonnier ou de sellier.
Posté en tant qu’invité par Francois:
Tout à fait d’accord, Thierry. Le matériel actuel, surtout les chaussures (comparaison facile à faire: il suffit de mesurer l’épaisseur des semelles dans l’un et l’autre cas), ne tient pas la comparaison avec celui d’il y a 20 ans, certes un peu plus lourd, mais combien plus solide et plus durable.
Posté en tant qu’invité par Rosette (de Lyon):
J’étais resté silencieux mais là j’ai un peu de temps pour refaire une petite contrib’
Nath a écrit:
L'avenir est-il de faire toujours "dans le moins cher" entirant la qualité vers le bas et en pressurant les salaires ?
Un vendeur reste un vendeur (sans être péjoratif, j’ai été vendeur pendant mes études), que ce soit chez décath ou ailleurs, les salaires proposés sont ceux du marché, que tu bosses chez Décath ou ailleurs. Juste pour info, chez Décath tu peux avoir (en tout cas il y a qq années) une variable jusqu’à 10% en fonction de la progression du CA de ton rayon, et tu as les avantages d’un grand groupe (intéressement, participation, CE etc…) Bref tu gagnes (même débutant) plus que le SMIC (ce qui n’est pas toujours le cas ailleurs)
La qualité d’un produit ne réside pas seulement dans sa
technicité mais aussi dans sa durabilité. Les " simples"
randonneurs dont vous parliez n’ont-ils pas intérêt aussi a
avoir un produit qu’ils vont garder longtemps ?
Complètement d’accord, cependant je suis bien content de ne pas garder mes sacs 20 ans et de bénéficier des avancées techniques (exple pour 1 sac à dos : porte matos sur sac à dos, aération du dos, ouverture frontale, passage pour poche à eau etc… Les sacs d’il y a 20 ans me servent pour du stockage chez moi mais plus en montagne.)
J’ai travaillé dans un rayon vêtements de montagne et quand
un client me disait je veux une veste de telle marque parce que
j’ai gardé la mienne pendant vingt ans … Je comprenais cette
logique.
Idem
Il n’y a qu’à considérer les services après vente des
magasins pour constater que les produits les moins chers sont
aussi souvent les moins durables.
Là encore Quechua garanti tout entre 1 et 5 ans, ils ont toujours tout échangé (ou remboursé) au moindre pb (couture qui pete, baton téléscopique cassé net…). Vous allez me dire le mieux c’est quand même de ne pas avoir de pb avec son matos mais je n’ai pas plus de pb avec mon sac d’alpi Décath que celui d’alpi Lafuma.
Bonne journée à tous !!
Posté en tant qu’invité par fredi:
Je suis bien d’accord avec l’intervention de Nath.
Juste 2 remarques :
-
A propos de la « durabilité », Rosette plaide le renouvellement du matos pour bénéficier des avancées. Dont acte.
Mais attention à ce que cet argument ne serve pas d’alibi dans une course à la surconsommation et à légitimer, comme le dit Nath, la multiplication des produits éphémères, jetables. La « nécessite de faire du chiffre » peut objectivement pousser à ça.
Et là ça peut être très préjudiciable…pour les individus et pour la planète.
Ainsi ton argument sur la variable de la paye (chez dekat) liée au chiffre de vente peut facilement se retourner…
J’aurais tendance à privilégier la qualité des produits, la durabilité et le conseil technique (le matos le +adapté, par forcément celui qui dégage la plus forte marge…ou celui qui devra être remplacé au bout de 6 mois!).
Il serait temps de promouvoir une consommation plus raisonnée…Je crois que c’est un vrai enjeu de civilisation. -
Le hasard fait que je suis tombé ce matin dans la presse sur la sortie d’un bouquin « la souffrance au travail, journal d’un médecin du travail ». (Le cherche midi, 10 euros)
Un récit rare. L’auteur travail depuis 18 ans dans une "grande " enseigne qui fait beaucoup de chiffre. Elle parle du quotidien, des souffrances, des humiliations, des hommes cassés, qu’ils soient simples salariés ou cadres. Elle parle « d’une logique économique où l’humain n’existe plus ».
Posté en tant qu’invité par Thierry capitalo:
salut
tu crois pas non plus que la politique de la grande distribution et l’origine des produits sont un peu liées
L’origine des produits n’est que la conséquence de cette politique, la localisation géographique importe peu.
Par exemple (mais ne le répétez pas) je vais prochainement installer dans plusieurs sous-sols ici même en Europe de l’Ouest des ateliers occupés par des clandestins attirés par notre bonheur, fonctionnant 24/24 (même pendant le ramadan), avec une trappe pour balancer un sac de riz par semaine.
Par rapport aux chinetoques j’aurai donc l’avantage de ne pas avoir de frais de transport (livraison à pied+charette, chaussures non fournies, ma bonté a des limites) et serai donc plus concurrentiel.
Le business c’est tellement simple, je ne comprends pas la réticence des gens.
Je compte bien sûr sur votre discrétion à propos mes plans de développement, et pour vous prouver que je ne suis pas un ingrat sur toute demande par e-mail dans les 5 minutes qui suivent, j’offre un bon d’achat de 0,90 euros à faire valoir dans la cacathlon le plus proche de chez vous, profitez-en il n’y en aura pas pout tout le monde.
Posté en tant qu’invité par Francois:
fredi a écrit:
" enseigne qui fait beaucoup de chiffre. Elle parle du
quotidien, des souffrances, des humiliations, des hommes
cassés, qu’ils soient simples salariés ou cadres. Elle parle
« d’une logique économique où l’humain n’existe plus ».
Ah bon? Tu découvres?
Quel est le rêve du medef? Faire trimer le travailleur jusqu’à plus soif en lui donnant un salaire juste suffisant pour assurer la survie, qu’il puisse continuer à marner pour enrichier les actionnaires et les patrons. Et quand il ne sert plus ou qu’il revient trop cher, hop! à la rue.
Pour les retraites, même chose: un travailleur qui ne travaille plus est inutile; pas besoin de retraite.
On en revient à la fin du 19ième. Conception du travail quasiment moyennageuse ou la grande masse des travailleurs contribue à l’enrichissement d’un petit nombre.
Prendre aux pauvres pour donner aux riches.
J’exagère?
Les statistiques montrent qu’il y a de plus en plus de pauvres. Comme, paraît-il, le niveau des revenus augmente, ça signifie que les pauvres sont de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches.
Alors l’humain, là-dedans?
Ha-ha! l’humain? laisse-moi rire!..
Posté en tant qu’invité par Rosette (de Lyon):
fredi a écrit:
Juste 2 remarques :
- A propos de la « durabilité », Rosette plaide le
renouvellement du matos pour bénéficier des avancées. Dont
acte.
Attention, j’ai juste dit que ne n’utilisais pas mes sacs pendant 20 ans pour bénéficier des avancées techniques, je ne les change pas tous les ans où même tous les 5 ans. Jusqu’à présent j’ai 3 sac : 1 cherokee 70l de Décath qui a 10 ans (il n’a pas bougé), A l’origine je m’en servait pour tout en bricolant des porte-ski et autres. Après j’ai acheté il y a 5 ans un sac 50 litres avec porte ski et matos (Lafuma) et depuis peu (1 an un 35L je crois) à 40€ Décathlon pour mes courses d’alpi à la journée (vraiment top le sac). J’ai un très vieux millet qui reste dans ma cave avec mes pitons et toute la quincaillerie
Mais attention à ce que cet argument ne serve pas d’alibi dans
une course à la surconsommation et à légitimer, comme le dit
Nath, la multiplication des produits éphémères, jetables. La
« nécessite de faire du chiffre » peut objectivement pousser à
ça. -
Et là ça peut être très préjudiciable…pour les individus et
pour la planète.
Sur le fond je suis OK
Ainsi ton argument sur la variable de la paye (chez dekat) liée
au chiffre de vente peut facilement se retourner…
J’aurais tendance à privilégier la qualité des produits, la
durabilité et le conseil technique (le matos le +adapté, par
forcément celui qui dégage la plus forte marge…ou celui qui
devra être remplacé au bout de 6 mois!).
Justement ils ne regardent pas la marge mais le chiffre d’affaire pour la prime allant à 10%. plus ils vendent de produits chers (donc pas de leur marque) plus le CA augmente. Ensuite leur objectif est de faire revenir les clients, je pense, pas de leur vendre un produit qui ne correspond pas à leur besoin et qui entrainera la perte d’un client. Quand je vois des « boutiques » de cham qui vendent la totale pour une premiere sortie alpinisme alors que Quechua proposera naturellement de louer une panoplie (de leur marque, soit), je préfère l’approche Quechua Sallanches
Bonne montagne à tous, l’hiver approche, je vais resortir les piochons (pas quechua), les peaux (pas quechua) et le sac de couchage -15° (pas quechua non plus)
Posté en tant qu’invité par Bidoultche:
Et un de plus qui crache sur Quechua !!!
Quel snobisme !!!
Peut-il garantir n’avoir chez lui pas le moindre produit d’une marque de Decathlon ?
Surement que oui et que par ailleurs il n’achète que des produit du commerce équitable…
Si tout le monde était aussi vertueux le monde irait mieux…
En attendant et avec un peu de pragamatisme, bravo à Quechua pour son matériel et ses vêtements de qualité, pour ses gammes intéressantes et ses produits entrée de gamme abordables pour beaucoup.
Le sport pour tous c’est quand meme mieux que la frime avec ses fringues North Face ou Patagonia (je n’ai rien contre ces marques de grandes qulité soit dit en passant).
Quechua, continuer comme ça, tout en faisant attention à ne pas rejoindre les prix inabordables des grandes marques historiques.
Posté en tant qu’invité par AlbanK:
Francois a écrit:
Prendre aux pauvres pour donner aux riches.
- Enfin !!!
Un vrai programme politique !!!
Les statistiques montrent qu’il y a de plus en plus de pauvres.
Comme, paraît-il, le niveau des revenus augmente, ça signifie
que les pauvres sont de plus en plus pauvres et les riches de
plus en plus riches.
-Juste un bémol mon cher, il y a effectivement de plus en plus de pauvres ( on ne va pas les en plaindre, ils n’ avaient qu’ à être riches), mais, en contre-partie, il y a de moins en moins de riches, c’ est-à-dire que la classe moyenne, la Fameuse Middle Class chère à Libé comme au Figaro, accède de plus en plus difficilement à la richesse et à son corollaire : le patrimoine.
Le patrimoine français est en train de muter et se retrouve maintenant entre les mains des plus riches, où l’on revient à une sorte de laminage par le bas et un écrêtage par le haut :
il n’ y a plus de vrais pauvres, mais de vrais riches…
C’ est pas la joie, même pas pour les artisans, avocats, toubibs et j’ en passe …
Alors les OP, n’ en parlons plus …
Alors l’humain, là-dedans?
Ha-ha! l’humain? laisse-moi rire!..
-Ah, rien ne vaut une bonne guerre qu’ on crève tous !!!
[%sig%]