Alpinisme ou rando?

#1

Posté en tant qu’invité par Yvan:

Hello,

un jour j’étais avec un copain dans un magasin pour lui louer une paire de crampon, pour aller à la Tête de Valpelline (Valais). Bonjour, c’est pour louer une paire de crampon. Bonjour, oui suivez-moi… voilà… merci etc… Puis le vendeur nous demande : « vous aller ou ? » Notre réponse : « à la Tête de Valpelline » Sa remarque : « mais… c’est pas de l’alpinisme !!! » On a pas du tout compris pourquoi il a réagit de la sorte. Que pensez-vous ?

Monter depuis le refuge Albert 1er pour rejoindre la cabane du Trient c’est de l’alpinisme ou de la rando ??? J’ai entendu dire que c’était de la rando, mais si je dis à mes parents « aller y c’est de la rando » aie aie aie.

J’comprent pas toujours où se trouve réellement la différence surtout que j’ai l’impression que tout le monde mélange tout. Faut pas tout mélanger quand même !

Pour moi de l’alpinisme c’est quand on sort des sentiers battus et que l’on s’encorde sur un glacier, une arrête ou ailleur !

J’attend vos éclaircissements.

A bientôt

#2

Posté en tant qu’invité par strider:

Yvan a écrit:

Pour moi de l’alpinisme c’est quand on sort des sentiers battus
et que l’on s’encorde sur un glacier, une arrête ou ailleur !

c’est ce que disais Eric Décamp et je suis d’accord avec lui…
on ne randonne pas sur un glacier comme sur de la caillasse ou un sentier… ça change de condition pendant la saison, il peut y avoir des ponts de neige et là c’est plus du tout de la rando en cas de chute!

l’alpinisme est très vaste, concerne essentiellement la haute montagne et en gros il comprend :
-la « rando » glaciaire
-la course de rocher
-la goulotte
-le couloir
-la face (raide ou pas)
-les courses d’arête
-les grandes courses mixtes (la quintessence de l’alpinisme bien sur!)

j’ai du en oublier…

#3

Posté en tant qu’invité par Yvan:

Merci pour ta réponse.

Mais c’est qui Eric Décamp ?

#4

Posté en tant qu’invité par Emmanuel:

C’est un guide célèbre, et qui a aussi écrit des bouquins.
C’est le copain de Catherine Destivelle.

Voilà son site internet : http://www.destivelle.com/erik/main.html

Emmanuel

#5

Posté en tant qu’invité par mai:

je croyais que c’était nicolas hulot

#6

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Yvan a écrit:

un jour j’étais avec un copain dans un magasin pour lui louer
une paire de crampon, pour aller à la Tête de Valpelline
(Valais). Bonjour, c’est pour louer une paire de crampon.
Bonjour, oui suivez-moi… voilà… merci etc… Puis le
vendeur nous demande : « vous aller ou ? » Notre réponse : « à la
Tête de Valpelline » Sa remarque : « mais… c’est pas de
l’alpinisme !!! » On a pas du tout compris pourquoi il a réagit
de la sorte. Que pensez-vous ?

A partir du moment où tu va sur un glacier et que tu utilises des crampons, donc une technique d’alpinisme…

Monter depuis le refuge Albert 1er pour rejoindre la cabane du
Trient c’est de l’alpinisme ou de la rando ??? J’ai entendu
dire que c’était de la rando, mais si je dis à mes parents
« aller y c’est de la rando » aie aie aie.

On dit parfois « c’est rando » pour dire que c’est facile mais ça ne veut pas dire que ce ne soit pas de l’alpinisme.

Pour moi de l’alpinisme c’est quand on sort des sentiers battus
et que l’on s’encorde sur un glacier, une arrête ou ailleur !

Oui, en gros c’est ça.

#7

Posté en tant qu’invité par gaston:

cherchez pas à tout classifier !
Vos classements sont normatifs, donc dangereux pour notre liberté de pratique !
Alpinisme ou Randonnée ?
C’est tellement simple que certains ont créé la « randonnée alpine », pour quand on sait pas si c’est ceci ou celà.
Certains disent que sur glaciers, dés que l’on utilise les techniques de corde, c’est de l’alpinisme.
Cette déffinition ne me convient pas.
Il y a des randonnées sur des sentiers exposés (ou pas de sentiers du tout) bien plus dangereuses que la ballade sur glaciers.

Et puis :
Escalade ou alpinisme : où commence l’un, où s’arrête l’autre ?
Ski de randonnée ou ski-alpinisme ? c’est quoi la différence ?
…

#8

Posté en tant qu’invité par J2LH:

gaston a écrit:

C’est tellement simple que certains ont créé la « randonnée
alpine », pour quand on sait pas si c’est ceci ou celà.
Certains disent que sur glaciers, dés que l’on utilise les
techniques de corde, c’est de l’alpinisme.
Cette déffinition ne me convient pas.
Il y a des randonnées sur des sentiers exposés (ou pas de
sentiers du tout) bien plus dangereuses que la ballade sur
glaciers.

C’est pourtant clair, ce n’est pas une question de danger mais une question de techniques.
Quand un itinéraire nécessite habituellement l’utilisation d’une corde ce n’est plus de la rando. Ce qui ne veut ni dire que si on a une corde dans son sac pour faire face à une situation imprévue on ne fasse plus de la rando ni que choisir de remonter la mer de glace sans être encordé ne soit pas de l’alpinisme. Ce qui ne veut pas dire non plus que l’escalade sportive est de l’alpinisme, il y a là une notion d’autonomie qui fait pour moi toute la différence.

#9

Posté en tant qu’invité par eude:

S’il est facile de décrire ce qu’est l’alpinisme la rando ou l’escalade, par contre la frontière « alpinisme/rando/escalade » est certainement encore plus subjective que la cotation d’une cascade de glace de faible altitude.

Pour compliquer, je dirais que la rando et l’escalade c’est juste un sous ensemble de l’alpinisme (historiquement en tous cas).

#10

Posté en tant qu’invité par gaston:

J2LH a écrit:

Quand un itinéraire nécessite habituellement l’utilisation
d’une corde ce n’est plus de la rando.

« habituellement » ce serait pas un peu subjectif ?
Sur une véritable randonnée pédestre, il est fréquent qu’il y ait un passage exposé, où tu vois souvent des personnes avoir besoin d’un encordement sur quelques mêtres pour passer cool, là ou d’autres galopent en sifflotant.

Ce qui ne veut ni dire

que si on a une corde dans son sac pour faire face à une
situation imprévue on ne fasse plus de la rando ni que choisir
de remonter la mer de glace sans être encordé ne soit pas de
l’alpinisme.

Donc pour toi se balader sur la mer de glace, c’est de l’alpinisme.
Si tu le dis !

Ce qui ne veut pas dire non plus que l’escalade

sportive est de l’alpinisme, il y a là une notion d’autonomie
qui fait pour moi toute la différence.

Pour toi !

#11

Posté en tant qu’invité par oli974:

Discussion récente à ce sujet:

Bientôt en exclusivité le topo de chez moi à la boulangerie
http://alpinisme.camptocamp.com/forums/read.php?f=9&i=46875&t=4

Désolé, je n’ai pas encore pris le temps de voir comment rendre le lien actif.
Merci au passage si on me dit où sont les instructions, ça me forcera!

edit modo: il suffit de mettre l’url entre crochets: < url >
Plus d’explications dans la FAQ

Etant amateur de crapahut, je confirme!
On parle aussi de « rando de 3e degré » pour les randos de ce genre.

#12

Posté en tant qu’invité par oli974:

[url]http://alpinisme.camptocamp.com/forums/read.php?f=9&i=46875&t=4/[url]

#13

Posté en tant qu’invité par Brigitte:

Non, Nicolas Hulot a été marié avec isabelle Patissier, pas avec Catherine Destivelle. Enfin, pas à ma connaissance !!!

#14

Posté en tant qu’invité par DaF:

Y’a même des grimpeurs qui randonnent dans des voies en 6 ou en 7 !!!

#15

Posté en tant qu’invité par Remy:

Pour moi, l’alpinisme c’est monter au sommet d’une montagne par des passages plus ou moins techniques, de différentes façons, en utilisant la technique adaptée.

#16

Posté en tant qu’invité par le-sherpa:

En terme de reglementation, dites moi si je me trompe mais il doit bien y a voir une frontière claire vu que les AMM (accompagnateurs de Moyenne Montagne) n’ont pas le droit d’emmener des clients dans certaines situations qui sont elles mêmes plutôt réservées aux guides.

Les AMM qui sont sur le forum n’ont-ils pas des billes précises sur le sujet? (pour ma culture, pas pour le principe où nous sommes d’accord de dire qu’on fait de l’alpinisme len gros orsqu’on « sort des sentiers battus et que l’on s’encorde sur un glacier, une arrête ou ailleur ! »)

Bonne « montagne » à tous! (histoire de ne pas dire « Alpinisme » ou « randonnée »)

#17

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Remy a écrit:

Pour moi, l’alpinisme c’est monter au sommet d’une montagne par
des passages plus ou moins techniques, de différentes façons,
en utilisant la technique adaptée.

Au moins 2 objections :

  • Tu n’as pas toujours un sommet comme but.
  • Ta définition pourrait tout aussi bien s’appliquer à la rando.
#18

Posté en tant qu’invité par Emmanuel:

Et la cascade de glace, est-ce de l’alpinisme pour vous ?

Emmanuel :stuck_out_tongue:

#19

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Emmanuel a écrit:

Et la cascade de glace, est-ce de l’alpinisme pour vous ?

Oui, tout comme le TA.

#20

Posté en tant qu’invité par DaF:

Je propose qu’on ouvre un forum dédié aux questions de sémantique !!!