Alpinisme et parapente

#61

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Quelques éléments de réponse :

  • Le passage en école est bien sûr fortement recommandé pour la formation initiale.
    La bonne formule c’est d’abord un stage classique d’initiation de 5 jours.
    Ensuite il est possible, soit de faire un 2° stage (appelé « perfectionnement ») de 5 jours, soit d’aller voler pendant 1, 2 ou 3 week-ends avec l’école, soit d’acheter une carte « grands vols » (une dizaine par exemple) que tu utilises en fonction de tes disponibilités et de la météo.

  • Il est effectivement possible d’utiliser son sac à dos de montagne (s’il est assez grand) pour emmener son matériel de vol si celui-ci est assez léger, donc compact (matériel de vol allégé « montagne »). Certains de mes amis le font.

  • Le secours est recommanéd (mais non obligatoire) en pratique habituelle sur site (risque de collision en vol en particulier).
    Il n’est en général pas utilisé par les paralpinistes (mais il vient de sortir un secours ultra-léger de 1 kg, alors…).
    Le secours est indispensable pour faire de la voltige et obligatoire en compétition.

  • La Dudek Airlignt Extreme est une voile ultra légère qui a une bonne réputation, mais qui a l’inconvénient de ne bénéficier que d’une diffusion assez confidentielle en France (Dudek est en effet une marque polonaise assez peu diffusée en France).

  • Je pense qu’il est prématuré pour toi de te renseigner de façon précise sur les différents modèles existant sur le marché : apprends d’abord à voler et il sera temps ensuite de discuter avec tes moniteurs du type de matériel que tu voudras acquérir lorsque tu auras atteint l’autonomie.

  • Certaines revues spécialisées publient des comparatifs de voiles légères ou « montagne ».
    Exemple : la revue Parapente Mag a publié :
    . un comparatif de 10 voiles légères (n° 104 - année 2006),
    . un comparatif de 6 voiles montagne (n° 78 - année 2001).

  • Je pense que ce forum consacré à l’alpinisme n’est pas le lieu privilégié pour échanger à propos de tel ou tel modèle de parapente.
    Il existe des forums spécialisés « parapente » plus adaptés, me semble-t-il, à de tels échanges.

A+ Marc

#62

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Je pense que Tom fait allusion au vol dont j’ai parlé dans le post « Meije et bivouac ».
Voir mes différents messages dans le post :
http://alpinisme.camptocamp.com/forums/read.php?f=9&i=95567&t=95531

Nous avions réalisé en juillet 2006 la traversée des arêtes de la Meije avec nos parapentes et nous avons décollé de la Tête des Corridors située juste sous la rimaye du Doigt de Dieu.

Un peu plus haut dans le présent post « Alpinisme et parapente », j’ai donné 2 liens :

  • l’un vers le récit de ce vol exceptionnel (récit déposé sur un site dédié au parapente et qui a aussi été publié dans la revue Parapente Mag),
  • l’autre vers 3 albums photo de ce week-end magique…

A+ Marc

#63

Posté en tant qu’invité par p’tetbenquoui:

j’avais compris, mais jamais une reine n’aura eu son nom autant amoché et déformé que celle-ci !

;o)

#64

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Cette erreur d’orthographe est fréquente !!
On voit parfois en effet écrit « La Meige » (je l’ai même lu ainsi dans une revue de montagne, alors…).

A+ Marc

#65

Posté en tant qu’invité par Nico:

excellent, et pour l’avoir essayé tu conseillerais une 19m ou une 23m pour un pilote de 70kgs(sans matos, donc PTV 85 en gros).

Le but serait de décoller le plus souvent possible en montagne, la 19 permet un déco par vent plus fort mais si t’as pas de vent j’pense qu’il faut vraiment courir non?

Entre 19 et 23 mon coeur balance… pis bon y a que 4m carrés de moins sur la 19 mais c’est quand-même plus compact…

#66

Posté en tant qu’invité par Olive:

Chez mon revendeur dans les prix que vous indiquez la sellette/sac est comprise.

C’est une sellette assez legere reversible, pas mal du tout.

Par contre le sac ne m’a pas plut.

En ce qui concerne la 19m2, elle n’est pas passé à l’homologation mais elle a est testé et c’est le modele le mieux adapter au paralpinisme :

  • plus leger : 2.5kg
  • plus rapide : interessant au decollage en cas de vent soutenu.

J’ai essayé la 23 et la 19, je prefere de loin la 19 (je pese 63kg tout nu).

Olive

#67

Posté en tant qu’invité par Michel:

Olive a écrit:

En ce qui concerne la 19m2, elle n’est pas passé à
l’homologation mais elle a est testé et c’est le modele le
mieux adapter au paralpinisme :

  • plus leger : 2.5kg
  • plus rapide : interessant au decollage en cas de vent
    soutenu.

ha oui, mais sinon il y aurait la Swoop :wink:

#68

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

On ne va peut-être pas faire de ce forum sur l’alpinisme une discussion sur les avantages et/ou inconvénients de tel ou tel modèle de parapente !!

Il existe des dizaines de réponses à vos questions sur les forums spécialisés parapente.

En 2 mots : le problème de fond est de savoir :

  • Si on veut posséder une voile unique orientée « paralpinisme », mais que l’on veut pouvoir utiliser aussi à l’occasion sur site, en soaring ou en vol thermique par exemple.
    Dans ce cas il faut quand même disposer d’une surface minimale et une voile comme l’Ultralite 23 peut faire l’affaire (mais ce n’est le cas ni de l’Ultralite 19, ni encore moins de la Swoop 16 qui est une voile de « speed flying », utilisable éventuellement en haute montagne , mais pas ciblée pour cet usage).
    On n’achète pas une Swoop pour faire des vols montagne, mais on utilise éventuellement une Swoop en vol montagne si on en possède une, ce qui n’est pas tout à fait la même chose…

  • Ou si on veut acquérir une 2° voile pour la montagne, sachant que l’on possède une autre voile pour les vols « classiques ».
    Dans ce cas, on peut prendre (pour la haute montagne) une voile du type Ultralite 19.
    La Swoop a quand même un comportement plus "réactif " et « radical » et s’adresse à de bons pilotes qui ont envie d’avoir une engin de glisse pure pour avoir des sensations fortes en vol, principalement sur site et non en haute montagne !
    J’ai un ami pilote qui vole avec une Swoop 14 avec beaucoup de plaisir (il vole très souvent et a un excellent niveau) et qui vole aussi parfois en haute montagne… mais avec une voile « classique allégée montagne » et surtout pas avec sa Swoop, comme quoi…

En fait je me pose personnellement la question.
Je possède actuellement une Yéti M de 28 m² (je pèse 75 kg) que j’envisage de remplacer par une Ultralite d’Ozone.
Et j’hésite :

  • soit je fais de ma nouvelle voile ma seule et unique voile et j’achèterai alors une Ultralite 25 m²,
  • soit j’envisage de dégager le budget pour 2 voiles : 1 pour les vols habituels (de surface 26 ou 28 m²) et une réservée aux vols montagne et l’Ultralite 23 m² devrait alors faire l’affaire pour mon poids (gain de poids, de volume et de vitesse par rapport à la 25 m²).
    Je vais essayer les 2 Ultralite en septembre et je vais me faire une opinion quant à leur comportement en vol.

A+ et bons vols. Marc

#69

Posté en tant qu’invité par Tom:

Oh excuse… j’ai du confondre avec la neige…oups !

#70

Posté en tant qu’invité par thierry_c:

salut
dans le para alpinisme, certain ont ils deja fait du biplace ?
je commence a me lancer dans la rando biplace dans l’optique de faire du para alpinisme « facil » a deux. J’aimerais avoir quelque retour d’experience sur ce genre d’activitée !
Question matos, comme pour le solo, le matos a bien evolué. Je vole avec un stromboli montagne (nervure), une escape pour le passagé (ma femme) et une everest pour moi. au total, un sac de 9kg. apres pour l’alpi, c’est encore posible de reduire le poid !
a+

#71

Posté en tant qu’invité par patrick:

Je ne le nomme pas car je répond personnellement et non professionnellement . De plus travaillant toujours dans cette société mais ayant changé de filiale il serait mal venu de ma part de répondre au nom de …
Pour les secours ultra léger j’ai demarré le developpement avant qu’il ne soit chez Nervures , MCC et Sup’air. Par contre si tu me poses cette question, peux tu me dire ce qu’est devenu ce tissu? Le developpement a t il été un succés?

#72

Posté en tant qu’invité par Michel:

patrick a écrit:

Pour les secours ultra léger j’ai demarré le developpement
avant qu’il ne soit chez Nervures , MCC et Sup’air. Par contre
si tu me poses cette question, peux tu me dire ce qu’est devenu
ce tissu? Le developpement a t il été un succés?

je t’envoie un e-mail

A+

#73

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Je sais qu’un certain nombre de pilotes brevetés biplace font des vols à 2 en montagne.
Je ne pense pas que le fait d’être en montagne en biplace change grand chose par rapport à une pratique solo.
Il est possible de répartir le matériel (par exemple le pilote porte la voile et le passager les 2 sellettes).
Les décollages sont en général peu engagés en montagne (il y a souvent une pente de neige pas trop raide à proximité des sommets), le matériel biplace « allégé montagne » existe et les pilotes qui font du biplace sont de bons pilotes, alors…

Bons vols en montagne à 2 !

A+ Marc

#74

Posté en tant qu’invité par TRILLES Xavier:

Hello,

je « parapente » depuis une dizaine d’année avec beaucoup de vols sauvages et quelques 4000m modestes sous la voile et un petit millier de vols dans les pattes.

Quelques infos et conseils:

  • le déco du Mt Blanc est interdit en Juillet/Août (secours en montagne doivent avoir de la place), c’est toujours bon à savoir.
  • pour voler (marcher aussi d’ailleurs) en hte-montagne, il faut être autonome et démmerde donc je pense qu’un bon bagage parapente est indispensable car les décos ne sont pas toujours faciles et les atterros parfois restreints, ou dans des endroits imprévus. Une année avec beaucoup de vols (disons une petite centaine) dans des conditions et sur des sites variés me semble un minimum pour être assez serein sur des décos pas trop engagés.
  • le conseil précédent implique la règle suivante : commence par des sommets avec des montées et décos faciles pour te tester (le Tacul , les Dômes de Miage par ex) puis choisis du plus engagé ensuite (Mt blanc : assez facile mais un peu crevant, Grandes Jorasses versant italien etc…) …et si on complique…Cervin face Nord si tu veux, non, là je déconne.
  • attention en altitude l’air est moins dense donc la voile plane descend et avance plus vite : pas grave en l’air, mais les décos sont rallongés et il faut courir vite si il n’y a pas de vent. Avantage : l’air moins dense permet de décoller avec un vent plus soutenu qu’en plaine.
  • en plus on prends rarement le parachute de secours et les sellettes montagne n’ont pas de protections dorsales sauf exception, il faut donc assurer en vol (printemps/été=décoller assez tôt pour éviter les thermiques trop bastons) et savoir atterrir proprement dans tous les cas sinon bobo les fesses (ou la colonne ou autre).
  • se méfier des vents descendants lorsque l’on se rapproche trop du glacier, ou d’autres phénomènes aérologiques provoqués par les reliefs : le mieux c’est de contacter des écoles de parapente du coin ou des guides de montagne. Dans le même registre ne pas entreprendre une course avec vol si du vent soutenu est annoncé en altitude (échec pour le vol dans 80% des cas).
    -il est toujours difficile de renoncer à décoller mais il faut parfois savoir faire preuve d’humilité (ou de patience) car la nature est la plus forte.

Sinon à part ça le vol montagne c’est super cool, juste être un peu prudent et savoir évaluer son niveau et les conditions.

A plus, bonnes courses et bons vols.

#75

Posté en tant qu’invité par TRILLES Xavier:

Hello,

Encore moi:
Pour le matos voile: OZONE ultralite, NERVURES je ne sais plus les noms des modèles, GIN yeti, MCC boreaH2, SKY cima etc…
sac/sellettes chez OZONE oxygen1, SUP AIR différents modèles, NERVURES.
En principe le matos parapente montagne n’est pas trop cher car il s’agit de voiles ou sellettes basiques et peu complexes.
Sinon pour les décos ou atterros, je n’ai jamais eu de problèmes, je décolle/pose où je veux (sauf Chamonix car site surpeuplé = tension), juste faire attention aux troupeaux, aux lignes electriques et à certaines zones interdites de survol (gibier), aux cultures ou paturages.

A plus et passe voler chez moi (à peine une heure de Cham) si ça te dit (1800m de dénivellé un peu plus si on marche).

TRILLES Xavier
3967 VERCORIN
SUISSE

mobile : 00.41.79.508.83.67

Déco du mont blanc sur youtube : mots clés : trilles xavier mont blanc

#76

Posté en tant qu’invité par TRILLES Xavier:

Hello,

Petite erreur pour la video du vol du mont blanc :

http://www.youtube.com/watch?v=QZgxO6Foxlw

Bon, mon sac est un peu gros et lourd (casaque bleue, casque blanc), heureusement que la montée n’est pas technique.

#77

Posté en tant qu’invité par DD:

Avant d’ attaquer l’ ascension du site de décollage, il est prudent voire fortement conseillé d’ aller repérer le lieu d’ atterrissage. Se rendre compte sur place des obstacles éventuels, de l’approche s’ il y a des habitations, des lignes électriques etc…
De plus, s’ assurer que le propriétaire des lieux est d’ accord évite parfois des tensions.
Enfin cela permet de mettre en place une manche à air improvisée qui s’ avèrera bien utile si le vent de vallée est turbulent.

[%sig%]

#78

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Petite précision : tu as écrit :

« le déco du Mt Blanc est interdit en Juillet/Août (secours en montagne doivent avoir de la place), c’est toujours bon à savoir. »

C’est inexact !

1/ L’arêté d’interdiction en juillet-août est un arrêté municipal de la commune de Chamonix, or le sommet du Mont Blanc appartient à la commune de Saint-Gervais (raisons historiques) !

2/ Il est interdit l’été (du 1° juillet au 31 août) de survoler le versant nord du Mont Blanc et donc d’aller se poser par exemple à Chamonix, mais il est possible et autorisé de décoller du Mont Blanc (y compris en juillet et août) et :

  • soit voler sur l’Italie,
  • soit survoler l’arête des Bosses, longer la face Nord de Bionnassay et aller se poser au Fayet en bout de vallée (c’est ce qu’ont fait l’an dernier 2 amis avec un guide parapentiste au mois de juillet en parfaite légalité).

Ces pécisions me semblent utiles.

A+ et bons vols.

Marc Lassalle

#79

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Comme je l’ai expliqué dans un autre message, il est inutile, pour le moment du moins, que Tom connaisse les différents modèles de voiles : il faut d’abord qu’il apprenne à voler et il aura bien le temps de se renseigner ensuite !

D’ailleurs la plupart des marques de parapentes commercialisent à présent des modèles allégés, voire très allégés, pour des usages « rando » ou « montagne » (ex : Ozone, GinGliders, MCC, Trekking, ProDesign, Nervures, MacPara, Dudek…).

Quant aux modèles Nervures,en allant du plus simple au plus perfo, les modèles allégés orientés montagne sont les suivants : Huapi « Montagne », Valluna « Bivouac » et Kailash « Bivouac », qui sont les modèles allégés des Huapi, Valluna et Kailash.
Il existe aussi chez Nervures des biplaces allégés pour un usage montagne.

A+ Marc

#80

Posté en tant qu’invité par Tom:

Merci pour l’invitation xavier !
Je te ferai signe quand j’aurai un minimum d’autonomie et quand j’aurai acquis mon poropre matériel !
J’ai contacté pegase à samoens pour faire un stage avec eux en septembre , après avoir discuté au téléphone, ils m’ont donné l’impression d’etre très ouvert et de proposer une formation très modulable. Il me tarde…

Merci également pour les infos sur le matériel. Il est vrai que je n’en suis pas encore au stade de l’achat mais je préfère m’y prendre à l’avance et avoir un maximum de renseignements, même si je n’investis que dans un an !
Bon vols!