Alpinisme et parapente

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Prix officiels de l’Ultralite (neuve) :

  • modèle 23 m² : 2000 euros,
  • modèle 25 m² : 2100 euros.

Il existe aussi un modèle 19 m² (qui n’est pas passé à l’homologation), mais je ne connais pas son prix.

A+ Marc

Posté en tant qu’invité par patrick:

Bonjour

Je ne suis pas parapentiste mais alpiniste et je me permet juste d’ajouter une petite information complémentaire concernant les voiles ultralight.

Vous parlez beaucoup de lla derniére OZONE. Néanmoins sachez que les premiers a avoir testé le tissu utilisé dans les voiles ultralight (le skytex 27) sont Nervures.
Je suis trés bien placé pour le dire car c’est moi qui ai developpé le tissu en collaboration avec Nervures. Depuis ils ont sortis d’autres voiles que la KENYA qui si je me souviens bien n’est pas fabriqué avec ce skytex 27 mais un intermédiare entre le skytex 40 et le skytex 27. Ils ont été les pionniers dans les voiles légéres et personnellement si je devais choisir une voile montagne je partirai plutot avec Nervures. En plus ils sont français et fabrique en france.

Ceci ne remet absolument pas en cause la qualité de OZONE trés pointu sur la qualité de ces voiles mais aussi de GIN avec sa yéti.

Ne vous insurgez pas de mon message, je ne connais pas les vols de parapente, j’ai beaucoup appris de toutes ces marques sitées (je les connais toutes), et ils m’ont tous demandé pourquoi je ne redescendais pas en parapente. J’ai juste une femme et 4 enfants, j’ai la chance de pratiquer l’alpinisme bien que ma femme (montagnarde elle aussi) soit inquiéte à chaque fois que je part alors si en plus il fallait rajouter le perapente…
Vous comprenez j’espére. Si besoin d’info supplémentaires n’hésitez pas.

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Tu as tout à fait raison !

Nervures (société française qui en plus produit ses voiles en France, ce qui est l’exception sur ce marché et c’est tout à leur honneur) a longtemps été pionnère sur ce créneau des voiles allégées pour la montagne.
Avec les Kénya (Kénya « classique » et kénya « Expé ») elle a à un moment été pratiquement la seule à proposer des voiles spécifiques « montagne ».
Ses modèles ont évolué et elle commercialise en particulier actuellement :

  • en voiles « faciles » : Huapi et Huapi « Montagne » (la même allégée),
  • en « intermédiaires » : Valluna et Valluna « Bivouac » (la même allégée),
  • en voiles « perfo » : Kailash et Kailash « Bivouac » (la même allégée).
    Elle fabrique aussi des biplaces « light » pour un usage montagne, ainsi que des sellettes adaptées aux vols montagne ou aux vols « bivouac ».

J’ai des amis qui volent avec des Kénya Expé ou des Huapi Montagne et ils en sont ravis.
La Huapi Montagne est vraiment une excellente voile montagne.

La Yéti de Gin est sortie 1 an avant la Huapi Montagne (ces 2 voiles sont comparables).
Personnellement si la Huapi Montagne avait existé au moment où j’ai acheté ma Yéti, j’aurais sans doute acheté la Huapi Montagne.

On parle à présent beaucoup de l’Ozone Ultralite car :

  • elle vient de sortir (et on parle bien sûr davantage des nouveaux modèles de voiles plutôt que des plus anciens),
  • elle est encore plus légère que la Huapi Montagne (et moins surfacée) pour des performances équivalentes, voire légèrement supérieures, ce qui intéresse bien sûr les pilotes,
  • elle est surtout proposée à un prix incroyablement bas et le problème des Nervures est justement leur prix, en général assez élevé (dû sans doute à la production en France).
    On peut bien sûr vouloir soutenir la non-délocalisation à l’étranger de la production des voiles Nervures, mais la différence de prix est vraiment très élevée et un parapente nest un objet qui est déjà assez onéreux en soi, alors ceci explique sans doute un peu cela…

A+ Marc

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Quant à la compatibilité entre vie familiale et parapente, il y a autant de situations particulières que de couples concernés et cette problématqiue est quelque peu hors sujet sur ce forum consacré à l’alpinisme (on en parle sur des forums spécialisés parapente).

Mais pour ton information, je suis également marié, j’ai aussi 4 enfants comme toi et même une petite-fille depuis l’an dernier.
La grande majorité de mes amis pilotes sont pères (ou mères) de famille et ceux qui font avec moi des vols en haute montagne (et qui ont mon âge) sont pour certains d’entre eux grands-parents.

Mais comme tu le dis, le problème n’est pas spécifique au parapente.
C’est vrai pour toutes les activités qui présentent des risques potentiels.
Le parapente en est une bien sûr, mais l’alpinisme ou le ski de rando aussi, pour ne citer qu’elles.

Et la pratique de ces activités doit effectivement s’intégrer de façon équilibrée dans un environnment familal donné.
Je comprends tout à fait ta situation : j’ai plusieurs amis qui ont dû choisir entre le parapente et l’équilibre de leur couple (leurs épouses ne supportaient pas le stress lié à cette pratique) et ils ont renoncé au parapente (il n’est pas indispensable de voler pour être heureux dans la vie !!).
Par contre j’en connais d’autres qui volent énormément et qui sont soutenus par leur épouse ou compagne.
Il y a aussi les couples dont les 2 membres volent, ce qui résoud quelque peu les problèmes (j’en connais qui gardent chacun à leur tour leurs enfants pendant que l’autre va voler) !

Il est par contre beaucoup plus rare (mais cela existe) que seule la femme vole et non pas son conjoint ou compagnon.

Je crois que je suis un peu hors-sujet et j’arrête là…

A+ Marc

Posté en tant qu’invité par patrick:

Merci à toi MArc pour ce message donnant toutes les clefs des voiles montagnes. Tout est dit et je suis d’accord avec toi la question tarif est primordial, nous en sommes tous là. Je viens de voir tes photos des vols aprés l’ascension de la meije. SAns commentaires c’est tout simplement majesteux!!!

Bonne montagne et bons vols

Posté en tant qu’invité par patrick:

Oui tu as raison c’est hors sujet. Le sujet est celui de TOM qui souhaite desecndre des sommets en parapente. Mais une fois encore je suis entiérement d’accord avec toi concernant tes arguments. A bientot peut être.

Posté en tant qu’invité par Tom:

Où peut-on voir les belles photos dont parle patrick ?

Posté en tant qu’invité par patrick:

Je suis tombé dessus par hasard. C’était concernant une discussion sur le traversée de la meije. IL faudrait que MArc de redonne l’adresse pour y acceder car je ne m’en souviens plus. Si je retrouve je te dis.

A+

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

C’était dans le post « Meije et bivouac ».

Je redonne le message ici :

Les vols en haute montagne sont plus « engagés », mais ne sont pas plus difficiles que des vols « ordinaires ».
On choisit en effet des conditions météo « béton » (anticycloniques) pour monter là-haut avec nos voiles et les conditions de vol sont en général douces et tranquilles.

Pour le vol de la Tête des Corridors, la pente de décollage en neige est douce, peu pentue et ne présente aucun danger.

Il faut bien sûr avoir d’abord acquis une véritable autonomie en matière de vol et je pense qu’une cinquantaine de vols environ est le minimum nécessaire pour envisager de tels vols.

On trouvera le récit de notre vol à la Meije ici :

http://www.experience-parapente.com/cadre.php?contenu=http://www.experience-parapente.com/recits/recit.php?id=41

Il y a aussi des photos en ligne.
En fait il y avait 3 appareils photo et comme il m’aurait fallu renommer toutes les photos pour les regrouper par ordre chronologique, j’ai préféré créer 3 albums photos distincts, chacun racontant le week-end vu par un des membres du groupe.
Ces albums se trouvent à l’adresse suivante :

http://album.club-internet.fr/marc.lassalle

A cette adresse on trouve les 3 albums suivants :

  • « Meije-jm » : 34 photos prises par Jean-Marc,
  • « Meije-sb » : 21 photos prises par Simon, puis par Bernard, passager du biplace (malheureusement cet appareil n’a pas fonctionné pendant la traversée des arêtes, problème de contact ?),
  • « Meije-ml » : 46 photos prises par moi.

Il suffit de cliquer sur le lien de l’un des 3 albums, puis de double-cliquer sur une photo pour l’afficher en grand format et on peut passer ensuite à la suivante ou à la précédente.
Cliquer sur « Accueil » pour revenir au choix des albums.

Amicalement, Marc

Posté en tant qu’invité par Michel:

patrick a écrit:

Vous parlez beaucoup de lla derniére OZONE. Néanmoins sachez
que les premiers a avoir testé le tissu utilisé dans les voiles
ultralight (le skytex 27) sont Nervures.
Je suis trés bien placé pour le dire car c’est moi qui ai
developpé le tissu en collaboration avec Nervures.

j’en conclus donc que tu travailles chez ou pour le seul fabricant de skytex 27, que tu sembles ne pas vouloir nommer donc j’en ferai de même :wink:
Etais-tu aussi impliqué dans le développement du nouveau secours hyper-léger avec Nervures, Sup’Air et MCC ?

Posté en tant qu’invité par Michel:

Marc Lassalle a écrit:

Tu as tout à fait raison !

Nervures (société française qui en plus produit ses voiles en
France, ce qui est l’exception sur ce marché

petite correction : ITV assure également toute sa production sur Annecy
ce sont les 2 seuls fabricants en Europe de l’Ouest qui maitrisent encore tout le processus de conception-tests-fabrication

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Exact Michel !
Tu as bien fait de corriger…

Amitiés, A+

Posté en tant qu’invité par Bonnemaison benjamin:

Bonjour Marc,

Je vole depuis plus d’un an avec la Huapi « montagne » de Nervures, après avoir volé avec l’espade. Je cherchais à alléger le sac à dos pour la montagne. En effet cette voile permet :

  • un poids réduit environ 3kg pour une S.
  • un vol rapide pour la montagne
  • un gonflage et une magnabilité facilité.
    Les voiles Nervures sont de très bonne qualité.

J’ai essayé cet été l’Ozone Ultralite de 19 m2. Voile également très facile d’accés et aussi performante et encore plus légère (on passe en dessous de la barre des 3 kg). Cette voile tient dans un sac de 16 litres. Apparement nous allons vers la réduction des surfaces pour les vols haute montagne et un allégement important des suspentes et des élévateurs grâce au Dyneema.

Cordialement

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par pascal:

La loi en france demande juste au pilotes d avoir une assurance responsabilité civile et l autorisation du proprio du terrain de décollage et d atterrissage.
Bien sûr, quand tu te vaches, tu n’a pas appelé le propriétaire du champs pour savoir si tu peux t y poser. Le tout est de ne pas abimer les foins et d aller plier plus loin et pas dans les foins ou les cultures.
Pour une pratique montagne, l important est d avoir une voile avec un cone de syuspentage court,plus il est long et ^plus tu est loin de la voile donc plus il te faut d espace. de plus un cône plus court permettre à la voile de monter au dessus de la tête plus facilement sans arracher. Une voile qui a une bonne vitesse est aussi impprtante, tu peux arriver dans la vallée dans une forte brise donc il faut pouvoir pénétrer suffisamment l air pour passer a travers la brise.
Tu peux commencer à décoller en montagne des tes premiers vols mais le mieux et d’être au début avec un pilote confirmé qui t indiquera le bon spot pour décoller.
Au début, tu décolles tôt le matin quand il ne se passe rien en l air puis au fur et a mesure de ta formation, tu avance dans l heure pour décoller par la suite dans le bon créneau thermique et monter au sommet en volant.
Pour un deco en montagne, hors site, il faut d abord que tu apprenne à bien maitriser ton aile au sol donc, faire des heures de gonflage pour connaitre ton aile. C’est proche du sol qu il peut se passer qqch. Donc, deco et attero irréprochable, propres quoi !

bons vols a toi

Posté en tant qu’invité par pascal:

salut tom

tu peux aller voir sur le site nervures www.nervures.com dans petites annonces, il y a une kenya expé 26 (3.2 kg)en super état. Elle est a un gars plutôt maniaque, une très bonne affaire.
Cette voile est l arme absolue pour décoller dans des endroits scabreux.

combien peses tu ?

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Pascal a écrit :

« Tu peux commencer à décoller en montagne dès tes premiers vols… ».

Je ne suis pas vraiment d’accord avec cette affirmation (lire à ce sujet mes différents messages envoyés sur ce post).
J’indique bien que les décollages en montagne ne sont techniquement pas plus difficiles que ceux sur site, mais ils nécessitent quand même une réelle expérience minimale de vols en autonomie pour être pratiqués en sécurité (je parlais d’un nombre indicatif d’une cinquantaine de vols environ réalisés en autonomie sur des sites variés avant d’envisager des vols en haute montagne).

L’engagement psychologique n’est pas du tout le même : ni les décos, ni les atterros ne sont balisés avec de belles « flammes » ou manches à air, l’aspect psychologique du vide énorme sous les pieds n’est pas anecdotique, il faut gérer seul l’approche finale et l’atterro en terrain non connu à l’avance…

Il ne faut pas surestimer la difficulté des vols en haute montagne, mais il ne faut pas la sous-estimer non plus !!!

A+ et bons vols.

Marc

Posté en tant qu’invité par Marc Lassalle:

Je crois que Tom demandait des renseignements sur l’activité parapente en haute montagne, mais d’après ce que j’ai compris, il ne vole pas encore (du moins en parapente !).
Il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs : il ne sert a à rien d’acquérir du matériel si on n’est pas certain d’aimer cela et d’avoir envie de continuer.
Donc les étapes c’est d’abord la formation initiale en école (avec du matériel prêté par l’école) puis ensuite l’éventuel achat d’une voile personnelle.

C’est bien que Tom puisse avoir une idée des voiles « montagne » existant sur le marché, mais la « Kénya Expé », excellente voile d’ailleurs qui a longtemps été LA référence en matière de voiles « montagne », est à présent assez ancienne et il existe bien d’autres modèles plus récents susceptibles de faire aussi l’affaire…

A+ Marc

Posté en tant qu’invité par pascal:

Si tu veux vraiement du light, tu peux trouver une voile light- genre kenya expé ou huapi montagne, pour ce que tu veux faire, c’est l idéal, pour la sellette, je te conseille une sellette « string » sellette expé nervures par exemple 350 grammes !
En gros une kenya expé 26 3.2 kg + 350 de sellette expé + un sac flash de 450 grammes.
Soit, un total de 4 kg !

 <http://www.nervures.com/html/fr/index.php?page=8>

La sellette Nervures Expé est la parfaite compagne des accros à la haute altitude, ou des amateurs de randonnée-parapente version éclair. Minimaliste, elle est cependant confortable et permet de vols de plusieurs heures.

Taille S: 295 grammes, pilote 1,60m
Taille ML: 335 grammes, pilote 1,60m-1,85m
Taille XL: 350 grammes, pilote >1,85m

Posté en tant qu’invité par Tom:

Merci pour toutes vos réponses !
Je me sens un peu plus éclairé sur la question désormais. Je pense faire un stage dans une école afin d’avoir l’avis d’un pro avant de me lancer seul depuis la meige ( bravo marc et merci pour les belles photos!). J’ai vu en école des formules « à la carte » qui permettent de voler sous tutelle ou radio guidé de manière ponctuelle (pour les gens qui ne sont pas du coin ou qui ne veulent pas subir les aléas de la météo). Cela ne me parait pas déraisonnable après quelques jours de pente école et cette methode permet peut être un apprentissage plus personalisé ?
Même si je ne vais pas investir dans l’immediat, j’ai une idée également du budget nécéssaire pour faire l’acquisition d’une voile et d’une sellette (environ 2000 euros). A ce propos, si mon sac à dos dispose d’une séparation interne, suis-je obligé de me procurer un sac « spécial parapente » pour protéger la voile ? Et le secours est-il utile à d’autres fins que d’assurer les voltigeurs ?
Que vous inspire une voile comme la Dudek air ligth extrême ( 2,8 kg !)

Posté en tant qu’invité par p’tetbenquoui:

Tom a écrit:

Je me sens un peu plus éclairé sur la question désormais. Je
pense faire un stage dans une école afin d’avoir l’avis d’un
pro avant de me lancer seul depuis la meige

la quoi ?