Airbag et neige de printemps

#1

Bonjour,
J’ai acheté un airbag cette année et en voyant la neige de printemps arriver, je me demandais si j’allais continuer à l’utiliser en neige de printemps bien stabilisée.
J’avais l’impression que pour une avalanche de fonte l’ABS n’allait pas me servir à grand chose…
Le trio DVA-pelle-sonde, je ne me pose pas la question, j’emporte.

Savez vous si un ABS peut avoir une quelconque utilité avec de la neige de printemps ? Peut être avec des couches fragiles enfouis ?

Et vous en tant que detenteur d’airbag, vous l’emportez toute la saison ou vous le laisser à la maison en neige de printemps ?

#2

Posté en tant qu’invité par bob la montagne:

Je crois que c’est d’actualité cette année !

#3

[quote=« moonj, id: 1719602, post:1, topic:152037 »]J’avais l’impression que pour une avalanche de fonte l’ABS n’allait pas me servir à grand chose…
Le trio DVA-pelle-sonde, je ne me pose pas la question, j’emporte.[/quote]
Pas sûr que le trio DVA-pelle-sonde ne serve non plus à grand chose pour les avalanches de fonte.

#4

Si c’est pour une sortie à la journée sans gros D+, je prends le sac Airbag comme d’hab ( les 2kg de surplus ne sont pas un problème )

Par contre pour du raid ou des sorties longues, ou si il faut trimballer corde et quincaillerie, l’airbag reste à la maison, à moins que le BRA ne parle de plaque ou qu’il y ait significativement de la neige un peu fraiche.

#5

Posté en tant qu’invité par printannier:

[quote=« Pïerre*, id: 1719618, post:3, topic:152037 »]

[quote=« moonj, id: 1719602, post:1, topic:152037 »]J’avais l’impression que pour une avalanche de fonte l’ABS n’allait pas me servir à grand chose…
Le trio DVA-pelle-sonde, je ne me pose pas la question, j’emporte.[/quote]
Pas sûr que le trio DVA-pelle-sonde ne serve non plus à grand chose pour les avalanches de fonte.[/quote]

Quelle idiotie !!! Et ton compagnon tu le retrouves comment ???

#6

Dans tous les cas, il y a de forte chance pour qu’il soit broyé par l’avalanche… Il y a peu d’espoir de ressortir quelqu’un vivant d’une avalanche de fonte où la neige est bien plus dense qu’une avalanche de plaque. J’imagine que c’est pour ça que Pïerre* a écrit ça…

#7

Posté en tant qu’invité par printannier:

[quote=« Thomas C, id: 1719629, post:6, topic:152037 »]

Dans tous les cas, il y a de forte chance pour qu’il soit broyé par l’avalanche… Il y a peu d’espoir de ressortir quelqu’un vivant d’une avalanche de fonte où la neige est bien plus dense qu’une avalanche de plaque. J’imagine que c’est pour ça que Pïerre* a écrit ça…[/quote]

Pour savoir s il est vivant ou non, faut déjà le ressortir !!!
Le tryptique Arva, sonde, pelle reste d’actualité quelque soit les conditions,même printannières

#8

Tout à fait. Cela me semblait assez clair pourtant.
Déjà la sonde ne sera pas facile à enfoncer, ensuite la pelle risque d’être inutile et pour terminer, sans vouloir trop rentrer dans les détails, le pauvre gars qui sera dessous risque fort d’être broyé et de ne plus avoir besoin de rien.

#9

[quote=« printannier, id: 1719636, post:7, topic:152037 »]

[quote=« Thomas C, id: 1719629, post:6, topic:152037 »]

Dans tous les cas, il y a de forte chance pour qu’il soit broyé par l’avalanche… Il y a peu d’espoir de ressortir quelqu’un vivant d’une avalanche de fonte où la neige est bien plus dense qu’une avalanche de plaque. J’imagine que c’est pour ça que Pïerre* a écrit ça…[/quote]

Pour savoir s il est vivant ou non, faut déjà le ressortir !!!
Le tryptique Arva, sonde, pelle reste d’actualité quelque soit les conditions,même printannières[/quote]

Donc tu le prends aussi en alpinisme estival lors des courses de neige ?

#10

Posté en tant qu’invité par printannier:

Ça m arrive oui. Surtout, si j’estime les conditions moyennes ou douteuses…

#11

Et c’est tout à fait raisonnable comme choix.

Pour revenir à la question de base, non je ne prends pas l’ABS en neige de printemps bien stabilisée et il m’arrive aussi de pas prendre l’APS quand les conditions sont particulièrement stables et pas douteuses du tout (d’un commun accord avec mes éventuels compagnons évidemment).

#12

[quote=« bens, id: 1719623, post:4, topic:152037 »]Si c’est pour une sortie à la journée sans gros D+, je prends le sac Airbag comme d’hab ( les 2kg de surplus ne sont pas un problème )

Par contre pour du raid ou des sorties longues, ou si il faut trimballer corde et quincaillerie, l’airbag reste à la maison, à moins que le BRA ne parle de plaque ou qu’il y ait significativement de la neige un peu fraiche.[/quote]

c’est bizarre je ne possède pas d’abs mais j’aurai fait tout le contraire, à la journée tu peux évaluer le risque et renoncer. Sur un raid itinérant, tu peux être inconsciemment poussé à faire des passages dangereux d’une étape car le refuge est derrière, et là l’abs serait du coup une sécu dans le risque pris.

pour revenir sur le sujet, ton pote a quand même des chances de survivre même si elles sont fortement réduites, donc oui pour arva pelle sonde.

#13

[quote=« jayjay_emr, id: 1719803, post:12, topic:152037 »]

[quote=« bens, id: 1719623, post:4, topic:152037 »]Si c’est pour une sortie à la journée sans gros D+, je prends le sac Airbag comme d’hab ( les 2kg de surplus ne sont pas un problème )

Par contre pour du raid ou des sorties longues, ou si il faut trimballer corde et quincaillerie, l’airbag reste à la maison, à moins que le BRA ne parle de plaque ou qu’il y ait significativement de la neige un peu fraiche.[/quote]

c’est bizarre je ne possède pas d’abs mais j’aurai fait tout le contraire, à la journée tu peux évaluer le risque et renoncer. Sur un raid itinérant, tu peux être inconsciemment poussé à faire des passages dangereux d’une étape car le refuge est derrière, et là l’abs serait du coup une sécu dans le risque pris.[/quote]
Tout dépend des conditions de neige prévues, si il y a doute je prends, sinon je m’abstiens pour préserver mon dos… (avec la corde, les crampons acier, un peu de quincaillerie, de la bouffe… les 3kg du sac ABS ça fait beaucoup)
ABS ou pas, les passages que je juge dangereux j’évite d’autant que je suis souvent le seul dans le groupe à être équipé d’ABS.

Maintenant c’est pas faux qu’on peut avoir tendance à pousser le curseur un poil plus haut quand il faut boucler une étape.
Mais de toutes façon l’ABS ne doit pas servir à grand chose dans une coulée de neige de printemps.

Pour l’APS la question ne se pose pas : le poids n’est pas vraiment pénalisant, et de toutes façons on peut toujours avoir besoin d’une pelle, même pendant une course de neige l’été.

#14

Je dirais plutôt le contraire.
Comme un ensevelissement durant la coulée entraine plus de blessure qu’avec de la neige poudreuse, et comme un ensevelissement à l’arrêt de la coulée entraine une asphyxie plus rapide à cause de la moindre porosité de la neige humide, il vaut mieux rester en surface dans une coulée de neige humide que dans une coulée de neige poudreuse.
Mais d’un autre côté, comme ces coulées de neige humide sont plus facilement prévisibles que les plaques de neige sèche, on se passe plus facilement de l’ABS au printemps.

#15

Posté en tant qu’invité par Hugues705:

Il peut encore y avoir des avalanches de neige sèche au printemps.

#16

[quote=« Bubu, id: 1719832, post:14, topic:152037 »]

Je dirais plutôt le contraire.
Comme un ensevelissement durant la coulée entraine plus de blessure qu’avec de la neige poudreuse, et comme un ensevelissement à l’arrêt de la coulée entraine une asphyxie plus rapide à cause de la moindre porosité de la neige humide, il vaut mieux rester en surface dans une coulée de neige humide que dans une coulée de neige poudreuse.[/quote]
C’est quand je vois la gueule des dépôt d’avalanche de neige de printemps que je me dis qu’il ne doit pas y avoir beaucoup de chance de s’en sortir autrement qu’en très mauvais état. Est-ce que l’ABS permet néanmoins de limiter les dégâts, difficile à dire. Ca serait intéressant de savoir si il y a eu des cas.

C’est aussi mon idée.

Oui mais on peut savoir en général à l’avance si le risque existe (faces Nord, chutes récentes) ou pas (neige transfo généralisée et pas de passage sur des faces froides dans l’itinéraire)

#17

Les avalanches auxquelles on peut être confrontés ne sont pas seulement les énormes coulées générant des fleuves de neige ou s’entassant dans des goulets, ça peut être simplement une coulée dans du 30-35° sur 300m de long finissant sur un large replat, issue d’un petit couloir orienté différemment et qui a chauffé plus vite que le reste de la pente.
Un des premiers récits par une victime d’avalanche que j’ai entendu (il y a 20 ans) était qqun qui avait été emporté par une grosse coulée de lourde (je ne sais plus si elle était naturelle ou non). Il s’est retrouvé par hasard sur un gros bloc de neige, et a descendu toute la coulée sur le bloc, qui ne s’est pas enfoncé vu qu’il était plus gros que la moyenne des blocs (principe de l’airbag). A la fin, il s’est quand même fait ensevelir en partie, et a eu une jambe cassée.
On peut supposer qu’un airbag peut bien aider à rester en surface dans une coulée de lourde. Peut être bien que ça marche moins bien qu’avec une coulée de poudre, mais tant que ça marche mieux que sans airbag, c’est intéressant.
Ensuite, quel est le risque d’être emporté par une coulée de lourde ? Si on juge qu’il est bien trop faible pour justifier le portage de l’airbag, on ne prend pas d’airbag.

#18

Merci pour les réponses…
En conclusion, je me dit que si il y a une petite chance que ca aide, il vaut mieux ne pas laisser l’airbag à la maison (car là, il n’y aucune chance qu’il aide).

#19

Posté en tant qu’invité par Fish75:

Bonjour à tous,

Je reprends un peu le fil de la discussion. Je viens d’acheter un sac airbag justement et je me demandais s’il fallait toujours prendre l’arva/pelle/sonde vu qu’avec l’airbag, on restera en surface.

#20

[quote=« Fish75, id: 1721875, post:19, topic:152037 »]Bonjour à tous,

Je reprends un peu le fil de la discussion. Je viens d’acheter un sac airbag justement et je me demandais s’il fallait toujours prendre l’arva/pelle/sonde vu qu’avec l’airbag, on restera en surface.[/quote]
Ben toi t’as peut-etre un airbag mais t’auras l’air malin sans aps quand ce sera ton compagnon dessous…
:rolleyes: