Concernant le ski, l’autre (francis ?) dit bien que l’un de ses leachs est HS et que c’est sans doute ce ski qui est tombé.
Accident et secours crevasse (glacier du Strahlhorn )
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
Ok, ça m’avait échappé.
Moralité: vérifier à chaque fois son matos avant de partir !
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
Contre toute attente, cette vidéo est riche en enseignements !
heureusement que les anciens ne l’ont attendu pour faire de l’alpi ou du ski de rando 
je doute que ça révolutionne notre activité tout de même, hein^^
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
Je pense, au contraire, qu’on devrait projeter cette vidéo dans les clubs, les cycles de formation, je lui trouve des vertus car, sans donner dans le patos, elle réveille les consciences !
Posté en tant qu’invité par web 3.0:
[quote=« gitaneau, id: 1735939, post:25, topic:153775 »]
Je pense, au contraire, qu’on devrait projeter cette vidéo dans les clubs, les cycles de formation, je lui trouve des vertus car, sans donner dans le patos, elle réveille les consciences !
;)[/quote]
BS.
Avant tout, il faut aller sur le terrain et s’y entrainer. Le sauvetage en crevasse est tout de même la base, le baBA. Ca ne s’apprend pas avec une souris mais en se balançant dans des pots (avec contre-assurance et tout le tintouin).
Le reste est de la branlette de citadin s’emmerdant sur un clavier.
Et bien tant mieux si ce type de vidéo/compte-rendu, tout comme la base accident de camptocamp, peut réveiller les consciences et inciter les gens à aller s’entraîner. Je ne vois pas bien ce qu’apporte ton message ou ce que tu veux faire passer comme idée ; attention à ne pas salir ton écran si tu continues comme ça :lol:
En effet dans le cadre d’une formation elle peut très bien servir d’exemple en ajoutant du contenu et une analyse d’une tiers personnes. Et pour une fois cela ne serait pas une mise en situation volontaire^^
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
C’est justement quand on se croit formé, surentraîné, qu’on tombe plus facilement dans la routine et, pour certains, se croirent à l’abri de ce genre de mésaventure, ce qui me paraît être parfaitement ton profil.
Ce skieur ne m’a pas donné l’impression d’être un débutant.
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
[quote=« J-Baptiste, id: 1735954, post:28, topic:153775 »]
En effet dans le cadre d’une formation elle peut très bien servir d’exemple en ajoutant du contenu et une analyse d’une tiers personnes. Et pour une fois cela ne serait pas une mise en situation volontaire^^[/quote]
Tout à fait !
Posté en tant qu’invité par gicleur:
Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre. On parle de mise en scène, de scénarisation… Sait-on vraiment ce que c’est qu’une « mise en scène » ?
[quote]« l’art de dresser sur les planches l’action et les personnages imaginés par l’auteur dramatique ». C’est l’ensemble de toutes les dispositions relatives à l’action, aux mouvements isolés ou concertés des acteurs, aux incidents qui doivent se produire autour d’eux, aux meubles, objets, accessoires, etc. La mise en scène, réglant les moindres détails, a pour effet d’assurer le jeu de chaque acteur et l’harmonie générale de l’exécution. On n’arrive à ce résultat qu’au prix de beaucoup d’habileté et d’expérience, par de nombreuses répétitions et la confiance mutuelle que donne aux acteurs l’habitude de jouer ensemble.
Par extension, une « mise en scène » est la préparation d’événements coordonnés avant leur accomplissement effectif.
Au sens large, on peut parler de mise en scène pour souligner l’aspect d’un événement qui n’est pas spontané.[/quote]
Alors la chute n’aurait pas été spontanée mais préméditée, donc on nous cache tout ?
Elle a été préparée bien avant qu’elle ne survienne ?
Le documentaire est un montage imaginaire, et la chute n’a pas eu lieu réellement ?
En tout cas, pour ce qui est d’inventer sur les forums des histoires imaginaires pour se mettre soi-même en scène, et devenir le principal personnage des sujets débattus, il y a ici des scénaristes hors pair !
De la
disait-on ?
Beuh personne n’a dit cela à moins que j’ai mal lus le post, point d’emportement inconsidéré l’ami^^
Très instructif ce témoignage GoPro, je me suis toujours demandé comment c’était là bas dessous… Et vu que j’étais au même endroit à 24h près, c’est bien parlant! Merci à la personne qui a partagé sa mésaventure/accident. Bonnes suites
En regardant la vidéo, je me demandais comment il allait passer la lèvre de la crevasse (qui est très soft) : est-ce qu’il la franchirait facilement, ou est-ce que comme d’hab ça finira en tirage de sac de patate par les coéquipiers ?
Après qq tentatives infructueuses :
- Piolet : inutilisable dans la neige pas assez tassée de la lèvre.
- « Tire la corde ! - Mais ça coupe la main ! ». Ah ben oui, on ne peut pas s’aider de la corde au niveau de la lèvre.
- Essai d’attraper le pied du gars au bord.
Ca finit par une main tendue, et une appréhension de la victime sur le fait de ne pas la lâcher. Ah oui, ce n’est pas garanti qu’un des 2 ne lâche pas, mais ça reste le plus efficace pour franchir la lèvre. 
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
Et t’as pas tout vu (c’est préférable).Cette crevasse est assez sympathique. …d’autres pourraient contenir un semi-remorque !
Posté en tant qu’invité par web 3.0:
Il y a une différence de taille entre une base de donné accident et le fait d’aller faire la une sur « tous » les forum grand publics avec sa vidéo. La même vidéo banal à été posté en actus sur skitour. Le ratio « information/scenarisation » est intéressant dans une base de données, rien de tel en faisant la « une » sur un forum.
Une base de donné accident n’apportera rien a ces situations banals archi-connu (hormis pour les chercheurs). C’est comme si tu avais besoin d’une base de donné accident pour un banal refus de priorité en voiture. C’est banal, écrit dans tous les codes, enseignés dans toutes les formations.
C’est la meille chose pour la chute en crevasse : banal et enseigné dans les formations. quelle serait l’intérêt de perdre son temps à chercher des infos banals dans une base de donné alors que c’est dans tous les livres et formations. Pour ma part, j’ai appris les éléments de bases de la pratique montagne en me formant sur le terrain et ne vois aucun intérêt à perdre mon temps à chercher des infos pour des trucs basiques dans une base de donné. La base de donné est avant tout intéressante pour faire progresser les connaissances (situation inédite, non répertorié, nécessitant des actions nouvelles). Mais, c’est une perte de temps pour les banalités (hormis pour les chercheurs).
Pour la chute en crevasse, c’est l’entraînement sur le terrain qui est essentiel ! Le moufflage fonctionne toujours dans son canapé.
Bonne vidéo . On a beau etre préparé, entrainé et conscient de ce type d’accident en terrain glaciaire qui demeure cependant rare à l’échelon de la pratique personnelle ; ça apporte toujours une expérience de se projeter sur ce type de situation de crise. Notamment de voir le stress qui saisit immédiatement la victime au fond de son trou alors, qu’il parait etre finalement, dans une situation qui pourrait etre bien plus inconfortable ou dangereuse. Sur le fait d’etre toujours bien équipé, de skier à vue les uns des autres, … et d’etre autonome pour la gestion rapide de ce type d’accident.
En deuxième analyse, ce type de témoignage qui attire les délires de la faune invitée est également intéressant d’un point de vue sociologique. Ou simplement divertissant pour un dimanche pluvieux…
Posté en tant qu’invité par web 3.0:
N’exagérons rien. Depuis mon clavier, je suis très serein en regardant la vidéo. Y a pas beaucoup de stress :lol:
L’expérience apportée par cette vidéo est négligeable par rapport à une vrai séance d’entrainement en crevasse.
Mais, je parle d’une vrai séance où tu te jettes dans le trou, avec du bon gaz sous le cul, le froid qui remonte, la neige qui te tombe sur la gueule, le gros sac, les skis au pieds etc. Au dessus, ton collègue fait également la manip de moufflage en réelle (ski au pied, gros sac etc). Au début en étant juste en cordée de 2, ça calme déjà bien d’arriver seulement à faire les manips. A ski et en cordée de 2, la difficulté d’enrayer la chute, s’il y a un peu de pente vers la crevasse, remplace tous les post des forums sur les nœud sur la corde. idem sur le bras de levier à l’arrachement quand tu sort du trou. idem pour les baudriers string de ski-alpinisme qui te cisaille le dos etc
Quand tu arrives à faire proprement les manips, tu commences à te chronométrer => parfait pour apprendre à gérer le stress, à mettre en place les automatismes etc
C’est un comme les DVA : il faudrait refaire des séances tous les ans, en sautant réellement dans des gros trous.
Attention, il faut une contre-assurance sérieuse réalisée par des personnes très expérimentés. Il faut connaitre le terrain où le sonder pour installer la contre-assurance. Des personnes sont déjà partie au fond du trou en faisant ces exercices : genre la contre-assurance était sur un trou.
Ouf! Un moment je me suis demandé si tu allais le dire dans ton message 
[quote=« web 3.0, id: 1736031, post:38, topic:153775 »]je parle d’une vrai séance où tu te jettes dans le trou, avec du bon gaz sous le cul, le froid qui remonte, la neige qui te tombe sur la gueule, le gros sac, les skis au pieds etc. Au dessus, ton collègue fait également la manip de moufflage en réelle (ski au pied, gros sac etc). Au début en étant juste en cordée de 2, ça calme déjà bien d’arriver seulement à faire les manips. A ski et en cordée de 2, la difficulté d’enrayer la chute, s’il y a un peu de pente vers la crevasse, remplace tous les post des forums sur les nœud sur la corde. idem sur le bras de levier à l’arrachement quand tu sort du trou. idem pour les baudriers string de ski-alpinisme qui te cisaille le dos etc
Quand tu arrives à faire proprement les manips, tu commences à te chronométrer => parfait pour apprendre à gérer le stress, à mettre en place les automatismes etc
C’est un comme les DVA : il faudrait refaire des séances tous les ans, en sautant réellement dans des gros trous.
Attention, il faut une contre-assurance sérieuse réalisée par des personnes très expérimentés. Il faut connaitre le terrain où le sonder pour installer la contre-assurance. Des personnes sont déjà partie au fond du trou en faisant ces exercices : genre la contre-assurance était sur un trou.[/quote]
Je suis 100% d’accord rien ne remplace l’expérimentation et la pratique, pourtant la vidéo peut être éventuellement un outil pédagogique pour certains.