Grivel wire lock (plume k3l, tau k12l)

#1

Bonjour,

Je cherche des retours d’expérience sur les mousquetons Grivel basés sur le système wire lock.

Grivel est plutôt connus pour ses mousquetons twin gate mais propose aussi le wire lock sur certain de ses mousquetons.

Je viens d’acheter des K3L. Après quelques manipulations j’ai facilement (et initialement involontairement) réussi à relâcher le doigt sans qu’il ne se referme complètement. Le doigt extérieur, si il n’est pas parfaitement dans l’axe et relâché lentement, vient se bloquer sur le nez du mousqueton et reste ouvert.

À noter que je ne force pas spécialement pour désaxer le doigt, je peux parfaitement imaginer faire ce mouvement involontairement un jour. Les mousqueton sont neufs et tous ont le même comportement.

Quel est votre expérience avec les wire lock ?

Considérez-vous les wire lock comme des mousquetons de sécurité ou non ? On peut élargir la question aux twin gates mais ma question porte principalement sur les wire lock.

#2

Pour moi ils ont un défaut.
Normalement Grivel devrait te les reprendre sans problème.
(et lancer un appel à inspection / retour).

ce sont à la fois les plus solides et les plus résistants à l’ouverture intempestive (cf les texts de hownot2).

PS par contre, les Simond Cliff, faut les jeter. Trop de soucis avec … :wink:

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#3

Je viens de faire de multiples essais avec le « Tau » K12L, ca se ferme bien avec le wire lock bien positionné (il reste une légère mobilité du doigt principal, mais pas d’ouverture possible)
Mon expérience avec le Wire Lock est limitée car je l’avais acheté pour le mettre sur une longe réglable, mais erreur de casting il se positionne mal, du coup je ne l’ai utilisé qu’en couenne pour équiper la moulinette.

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#4

Normalement Grivel devrait te les reprendre sans problème.

Je les ai contacté pour avoir leur avis.

PS par contre, les Simond Cliff, faut les jeter. Trop de soucis avec …

Pas d’inquiétude, ils servent uniquement de porte mousquetons dans mon placard :wink:

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#5

J’utilise ce système pour ma vache (avec le Tau), jamais eu de souci sur ce point là, à mon avis il faut le jeter. Par contre c’est une galère à utiliser avec des gants, j’ai du mal à choper le doigt fil. Ce serait plutôt un défaut d’ergonomie dans mon cas.

#6

c’est une vache réglable ?

#7

Pas de manière linéaire, c’est une daisy chain cousue exprès pour servir de vache : le mousqueton est au bout puis je clippe un anneau ou un autre en fonction du besoin pour être toujours en tension dessus. C’est pour de l’alpi donc je ne cherche pas un système comme fait petzl ou un truc bricolé dans le garage et débayable à la Valcibiere, ni un truc en « cordelette » de 12 pour psychotteux. Je ne tombe pas sur ma vache, même par accident.

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Tuto ENSA sur les longes
#9

Retour de Grivel:

I would advice the K12L as it has a much harder to open mechanism.

:clown_face:

J’ai relancé en suggérant que cela me semblait assez anormal qu’un mousqueton neuf ne se referme pas toujours lorsque l’on relache le doigt. Un double ou triple action qui se comporterait comme cela serait jugé comme défectueux par n’importe qui.

Vu la réponse du service client (et le délais) je pense qu’en dehors des clepsydra, Grivel c’est fini pour moi.

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#10

Est-ce qu’on peut avoir l’ensemble du message ? J’ai du mal à comprendre en quoi ça répond à ton problème de mousqueton qui se ferme mal lors que le doigt est « déposé » et non « lâché ».

C’est un défaut que l’on peut aussi rencontrer sur d’autres modèles de mousquetons à verrouillage automatique, de différentes marques, mais en général ça va mieux en lubrifiant le mécanisme.

Pour répondre à ta question sur le mousqueton de sécurité ou non, pour oui, les wire lock sont des mousquetons de sécurité, et parmi les moins susceptibles à l’ouverture accidentelle. Les twin gate aussi, mais un peu moins.
Le club alpin allemand a publié un article à ce sujet il y a quelques temps, avec un classement, incomplet et discutable, mais qui a le mérite d’exister.


Par ailleurs, si tu cherches la fermeture à la fois la plus safe une fois fermée, et la simple à fermer, pour moi, actuellement, c’est les mousquetons à « vis » « Brilock » de CT. Non vissé, c’est comme un mousqueton classique : pour le visser, c’est comme une visse classique, par contre une fois vissé, il faut tirer la bague vers le bas pour engager le filetage.

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#11

Excepté les formules de politesses le message est entier.

Ca n’y répond pas.

Exactement.

À noter qu’avec le temps le problème semble diminuer. Je me demande si le problème n’est pas le suivant. Le doigt plein peut venir buter légèrement contre le nez mais normalement la puissance du doigt suffit à lui faire terminer sa course. Lorsque le mousqueton est neuf, les angles du nez, de l’encoche du doigt, et de l’endroit où le doigt à fil appuie sur le doigt plein sont très vif et peuvent « accrocher ». Avec l’usure, les angles s’arrondissent et le problème disparaît. Mais c’est trop tôt pour avoir un avis, je vais continuer à observer comment ils se comportent.

Merci. Ma recherche était inverse. Je cherchais un mousqueton léger et qui verrouille automatiquement car il m’arrive d’oublier de fermer certains mousquetons à vis. Il y a quelques usages pour lesquels je préfère éviter les double actions. Le k3l me semblait une piste intéressante.

En alternative je peux voir un Edelrid pure slider (47g) ou un Petzl SM’D triact (55g). Ou simplement fermer les mousquetons à vis. :slight_smile:

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#12

Ça va dépendre pourquoi tu veux utiliser le mousqueton.

Les mousqueton triaction sont très bien par exemple pour le système d’assurage en couenne. Avec un système anti cross load et une surface acier par exemple, ça va te durer des années.

Mais pour faire un relais par exemple, c’est trop lourd/gros.

Pour les Edelrid pure slider, ce sont pour moi les moins sécurisés des mousquetons blocables. Ça va pour un relais (de progression) si on veut pas deux mouskifs normaux, ou bien pour une dégaine à un passage ou on tombe souvent en couenne (même si mettre le mouskif à l’envers ça va bien aussi).

#13

Pas d´accord. C’est très secure. Par contre, à l’usage, le slider se grippe un peu et l´ouverture n´est pas aussi fluide qu´au début.

#14

Je cherchais principalement un D pour le mousqueton entre le relais et le dispositif d’assurage.

Il y a des sangles / cordes un peu partout, ça peut potentiellement bouger et frotter significativement en cas de pépin. J’ai déjà eu des surprises avec des doubles actions qui s’ouvrent en frottant sur quelque chose donc à choisir je préfère les éviter pour cette utilisation. Mes critères étaient dans l’ordre: raisonnablement sur pour l’utilisation, verrouillage automatique, <55gr, rapidité. Sachant qu’un SM’D triact doit répondre à tous mes critères. Le k3l faisait gagner 13g et >25€ donc j’ai testé :laughing:

Et on ne va pas se mentir, c’est vraiment du gain marginal de confort. Je peux parfaitement vivre avec un mousqueton à vis.

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#15

Oui les double action peuvent s’ouvrir « assez » facilement, d’où les triple action.
Les edelrid slider s’ouvriront encore plus facilement puisqu’un appui suffit, pas besoin de rotation.

Si c’est un relais ou tu es présent, des mouskifs normaux suffisent (2), si c’est un relais où tu n’es pas présent, perso pour moi c’est uniquement des mouskifs à vis.
Ma femme n’aime pas les mouskifs normaux pour les relais, pour ça que j’ai pris des slider et des twin gate wire wire (et aussi parce que j’aime bien tester des trucs rigolo). L’intérêt de ces mouskifs est qu’ils peuvent être clipés +/- facilement d’une main.

#16

Merci ! Effectivement, c’est un peu court et hors sujet…

Mais si ils vont mieux avec l’usage, c’est bien, c’est peut-être pour ça que je n’avais pas remarqué ça sur les miens.

J’aime bien les sliders (et pour moi, ils sont bien assez sécure), mais effectivement, il faut les nettoyer et lubrifier un peu plus souvent que d’autres, sinon parfois ils ne s’enclenchent pas lors que fermés délicatement, comme ton grivel.
Je ne sais pas si les « slider » d’Australpin ont le même défaut, mais de toute façon ils sont trop lourds pour tes critères (ils font que des HMS avec ce système pour l’escalade).