Une journée avec un guide au Kirgyzstan

Posté en tant qu’invité par Julien R:

Je reviens de 3 semaines au Kirgyzstan (Asie Centrale) et je voullais vous faire part de mon expérience des guides locaux. Cela afin de prendre conscience que chez nous on est vraiment bien encadré (ou trop encadré).
Sur les conseils de l’office du tourisme de Och (Sud du pays, près de l’Ouzbekistan), nous nous sommes rendus, mes 3 amis et moi-même, au pied d’un petit massif délimitant la frontière avec l’Ouzbekistan pour y faire une excurtion dans une grotte. Après avoir tourner 1h dans un ancien camp de jeunesse communiste, nous avons enfin trouvé le guide. Nous avons commencé le marchandage de l’accompagnement. Parti de 4000 Som (80euros) nous sommes tombé d’accord pour 700 Som (14 euros). Ils nous restaient maintenant à connaître la nature de la « course ». J’étais le seul du groupe à avoir une expérience de la montagne. Deux de mes compagnons avaient seulement peur du vide et le troisième cumulé les handicpes : peu sportif, peur du vide, pas souple pour un sous…
Essayant de se faire comprendre avec dessins et autres mimes, nous comprenons après une bonne demi-heure que ce n’est que de la marche. Parfait pour notre petit groupe. Allons-y!!
Nous commencons par une approche sous un soleil de plomb avec 1L d’eau pour cinq (avec le guide). Nous remaquons tous que nous nous dirigeons vers une paroie, « Mais, ou est ce qu’il va nous faire passer??? Y a pas de chemin par là! ». Nous remarquons également que le « guide » a pris avec lui une petite corde (20m, 8mm en moyenne, dynamique) qui avait du bien servir vu l’heterogeneité de son diamètre.
Arrivés au pied de la paroie, il nous en indique le haut: « allez y , allez y ». On commence dans du III facile pas trop exposé, pour l’instant rien de dingue, mais on se pose plein de questions. « Ne devrais t il pas utiliser sa corde? », « Est ce qu’il attend les vrais difficultés pour l’utiliser? mais quelles difficultés? », « Tiens, on plus d’eau! ».
après 30min de crapahute, nous arrivons à un mur bien raide (un bon IV) qui n’effrayerer aucun de vous, si il avait du matériel. Le guide part devant, grimpe en deux deux les 10m en sandales, puis nous lance la corde. Nous sommes montés chacun notre tour en se tractant avec les bras, avec les deux pieds sur la paroie. Gros moment de solitude pour mes amis… En arrivant au sommet, ils nous a pris par la main pour finir le dernier pas, on a pu alors apprécié son haleine caractéristique de la population locale: un petit parfum de vodka. Nous avons réédité par une second ressaut encore plus raide… dur pour les bras. Ensuite s’en ai suivi une superbe vire de 20cm de large, le corps en appui sur une paroie bombée. La, on a dit stop, on passera pas. On lui dit « Niet, niet, dangerous!! ». Pour nous prouvé que c’est pas dangereux, le gaillard en sandale se met à courrir sur la vire en rigolant bien fort. On était vert de trouille pour lui: « Stop, stop!! don’t do that!!! ». Ca le faisait marrer encore plus fort. « Il est trop con », « c’est moi qui vait le pousser!! », « Attends, on va le frapper d’abord! »
En attendant que l’on passe la vire, il balançait des pavés dans le vide… Ca met en confiance!
Après deux heures laborieuse, on arrive enfin à la grotte, on s’engage dedans, ca devient vite étroit, très étroit. On se met à quatre pattes, puis allongés. Je n’ai pas de lampe. Au bout de 10m de tuyau étroit, je sens la crise de clostrophobie me gagner: « niet, niet, come back ». Il rigole.Malgré son insistence, je fais demi-tour, deux de mes amis me suive. Bizarement (ou pas), c’est celui qui avait le plus peur sur le rocher qui est descendu seul dans les boyaux avec le guide.
La redescente a été aussi folklo. Même technique pour la descente que pour la montée, sauf qu’il nous faisait un noeud autour de la taille et nous descendions avec les mains sur l’autre brin. Un de mes amis a rippé dans la descente. Le guide n’arrivait pas a le soutenir. Heureusement que j’étaits a coté pour venir lui tenir main forte.
Arrivé en bas, on n’était tous bien content d’être en vie et aussi bien content d’avoir connu cette expérience. Le guide que l’on a maudit pendant tout le parcour s’est avéré super sympa. Il nous a présenté à sa famille, nous a payer a manger et bien sûr quelques rasades de vodka.
Il y avait un enorme décallage entre ce que nous croyons être la normalité. En france, pour faire la meme chose, nous aurions tous eu un baudar, des descendeurs pour le rappel, une corde fixe pour le passage de la vire, des frontales pour la grotte… Ici rien de tous ca et c’est normal!!

Posté en tant qu’invité par rapha:

merci cela m’interresse au plus point car je souhaite partir là bas l’été prochain.

Posté en tant qu’invité par onissep:

Mais ici, t’aurais aussi payé ton guide 14 Euros fois 15: autres normes, en effet!

Un litre pour 5: l’eau est si chère là-bas? Fallait marchander là aussi!

Posté en tant qu’invité par Fred:

14€ fois 15, certes, mais ta vie ne les vaut t’elle pas ?
Autrement dit il faut pas s’étonner en prenant des guides locaux (diplome existant? il est peut-être autant guide que moi ou l’alpiniste lambda) pour économiser deux-trois sous, que les compétances soit souvent en rapport avec le prix, enfin chacun c’est choix.

Posté en tant qu’invité par Julien R:

Je te trouve bien aggrésif Fred. Tu es guide?

Evidemment il n’avait aucun diplome. C’est juste un gars du coin qui a une corde et qui connait le chemin… Si tu veux des guides avec des diplomes pour faire ce que l’on a fait, il faut l’enmener avec toi de France. Je ne m’étonne pas… et notre but n’était pas d’économiser deux, trois sous au dépend de la sécurité. Fred, tu n’as pas compris mon propos, c’est juste une petite aventure sans prétention qui nous a fait un peu peur mais dont on garde un très bon souvenir et que je voullais partager. Je voullais aussi illustrer le décalage qu’il peut exister entre nos notions de sécurité occidental et celles en vigueur en Asie Centrale. Je pense pas que le « guide » ait pensé un instant qu’il nous faisait courrir un danger.

Julien
Quand on voit ce qu’on voit et qu’on entend ce qu’on entend, on a raison de penser ce qu’on pense.

Posté en tant qu’invité par onissep:

C’est vrai que les pays occidentaux sont devenus des obsédés de la sécurité, d’où les normes draconniennes, les notices interminables… par peur d’un procès de citoyens lambda contre les pouvoirs publics.
Bientôt, pour se couvrir, faudra dire que les Pics, les glaciers, ne sont pas des aires de pique-nique, que les tongs sont déconseillées, etc.

L’accident, les colères de la nature, la mort avant 95 ans, sont devenus des scandales, parfois des ovnis, tellement l’on s’est encoconnés.
Ca vaut aussi pour moi, en partie du moins.

La Grande Peste du 14e siècle aurait tué le tiers de la population européenne (fourchette: entre 25 % et 40 %) : proportionnellement, rien de comparable ne nous a atteints depuis, pas même les guerres mondiales.
Qui oserait s’en plaindre?
Cependant, n’oublions pas que la mort fait toujours partie de la vie, et peut-être, qu’il n’est pas d’aventure sans risque.

Posté en tant qu’invité par Julien R:

rapha a écrit:

merci cela m’interresse au plus point car je souhaite partir là
bas l’été prochain.

Si tu veux des infos, envoies moi un mail. Je sais que trouver des infos sérieuses pour ce pays ne sont pas faciles.

Posté en tant qu’invité par gaston:

onissep a écrit:

Cependant, n’oublions pas que la mort fait toujours partie de
la vie, et peut-être, qu’il n’est pas d’aventure sans risque.

Tout à fait ok avec cette maxime, et julien et cie se souviendront avec beaucoup plus de saveur de leur grotte kirghistanaise, que de toutes les via-ferratas de l’hexagone.

« L’aventure en toute sécurité », c’est de la publicité mensongère, c’est à dir qu’on a la sécurité, mais pas l’aventure : c’est du canada dry

Posté en tant qu’invité par onissep:

T’as sans doute raison: j’ai mis " peut-être" pour ne heurter personne!

Posté en tant qu’invité par rapha:

merci de ton aide je t’enverrai un mail d’ici un mois quand j’aurais fait le point sur ce que j’ai. Il est vrais qu’a part la mongolie on trouve très peu d’infos sur l’asie centrale. Kazakstan ou Kirgyzstan.

Posté en tant qu’invité par Julien R:

Je resiste pas à l’envie de vous montrez les photos:
Photos

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par seb:

ben il m’a l’air plutôt sympa le guide…