Un 6000 au Tibet : le B-A-BA

#1

Posté en tant qu’invité par blacky:

Bonjour,

Deux questions d’un néophyte en matière d’alpi à l’étranger ( il faut bien apprendre un jour !..) :

1/ Je n’arrive pas à comprendre s’il faut obtenir un permis pour faire un 6000 en Chine (Tibet), comme cela se fait en Inde et Népal. Si oui, où s’adresser ???

2/ Si

  • l’on suit un entraînement physique régulier à intense
  • avec une expérience dans les Alpes en F/PD+ sur des itinéraires sauvages, en circuit, avec bivouac,
  • sans aucune expérience au-delà de 5000
  • une expérience de treks à l’étranger en autonome (islande, maroc, norvège, slovénie, tadjikistan…)
    …Peut-on raisonnablement se lancer en autonome à l’assaut d’un 6000-6500 au Tibet ? Ou faut-il prendre une agence locale ?
    a) Une agence locale entre Lhassa et le camp de base ?
    b) Ou une agence locale de Lhassa au sommet ?
    c) Ou une agence locale entre le camp de base et le sommet ?

Merci pour toutes les informations, conseils, recommandations… même les plus sévères :wink:

#2

Je vais pas t’être d’un grand secours. Mais avant de partir tu peux allez une consultation de médecine de montagne qui pourra te faire passer un test d’effort en hypoxie … ca peut déjà te donner une tendance de ta réaction à l’altitude

http://www.ifremmont.com/pdf/Liste_CentresdeConsultation.pdf

#3

deux paramètres à prendre en compte, l’isolement du sommet et la difficulté de la voie. donc sur un sommet facile et fréquenté pourquoi pas être en autonomie.

#4

Posté en tant qu’invité par Salam 25:

Stef 74… Une visite dans l’un de ces centres te couille une couille ou alors c’est raisonnable. Car je pense pas qu’on puisse se faire rembourser non?

#5

Posté en tant qu’invité par Salam 25:

Pardon! Te coute… je suis vraiment fatigué, vivement le week end. Désolé

#6

Bonne question …

Je sais que dans les Alpes du Nord il y a une consultation au CHU de grenoble.

A mon avis c’est partiellement remboursement … tu va voir un spécialiste. Je trouve rien sur le net :-/

Suffit d’appeler …

#7

Posté en tant qu’invité par blacky:

:slight_smile: merci pour ces 1eres réponses

  • nous comptions aller faire un test d’altitude, merci pour les adresses
  • effectivement on va choisir une course « facile ». Le souci est de savoir quels sommets sont « fréquentés » ou non, au tibet
#8

[quote=« blacky, id: 930945, post:7, topic:91796 »]:slight_smile: merci pour ces 1eres réponses

  • nous comptions aller faire un test d’altitude, merci pour les adresses
  • effectivement on va choisir une course « facile ». Le souci est de savoir quels sommets sont « fréquentés » ou non, au tibet[/quote]

Google est ton ami … chercher sur le net et les sommets qui reviennent souvent … tu peut penser qu’il sont fréquentés !

#9

Posté en tant qu’invité par blacky:

avec Google on est en froid en ce moment :wink:
c’est ce que j’essaye de faire, mais c’est bien compliqué
je retombe toujours sur les mêmes 7000 et les 8000 !
:confused:

#10

Effectivement tu dois avoir de la peine avec Google :slight_smile:
Essaie par exemple http://www.summitpost.org/area/range/503040/Lhagoi-Kangri-East.html.
Si tu cherches un peu sur ce site, tu trouveras encore quelques dizaines d’autres 6000 au Tibet, très intéressants à défaut d’être aussi accessibles que la zone de l’Everest.

#11

Posté en tant qu’invité par blacky:

merci Piju pour le site web

Je connaissais summitpost.org, site très riche sur les montagnes du monde entier !

J’ai envoyé un mail à la china tibet mountaineering association, à tout hasard, pour sonder le terrain.

C’est vrai que la zone de l’everest semble plus accessible. Nous n’avons toutefois pas le niveau pour tenter le Lhapka Ri (7045) ni le col nord (7000)… Nous tenterions peut-être plutôt le Rapiu La (6550), tout au fond du glacier de Rongbuk… Pas évident tout cela.

Nous nous posons encore la question sur la nécessité ou non de prendre une agence locale. Entre lhassa et le camp de base ? du camp de base au sommet ? de lhassa au sommet ?

#12

Peut etre une info qui peut t’interesser:

a 200km au SE de Lhassa, entre Nakarste/Nagarze et Laganste, se trouve le Karo La, un col a 5100m d’altitude. De la possibilité de faire 2 sommets faciles (pente de neige pas trés raide, eventuellement glacier au sommet) l’un de 5800m environ, l’autre de 6500m environ.

Ne me demande pas le nom des sommets, je tiens l’info d’un ami qui est passé la bas à vélo, ils avaient pensé à faire l’ascension de ces sommets mais avaient renoncé faute de matériel adéquat. Ils m’ont en tout cas confirmé l’emplacement et l’aspect facile des sommets en question.

D’aprés eux on peut laisser du matos aux habitant du col en toute sécurité moyennant finance (ca doit pas aller chercher bien loin)

#13

Pour les consultation de medecine de montagne c’est pris en charge par la sécu (faut un mot du medecin traitant).

#14

Je cours de ce pas gonfler le trou de la secu…

#15

Posté en tant qu’invité par miss38:

[quote=« blacky, id: 930620, post:1, topic:91796 »]- l’on suit un entraînement physique régulier à intense

  • avec une expérience dans les Alpes en F/PD+ sur des itinéraires sauvages, en circuit, avec bivouac,
  • sans aucune expérience au-delà de 5000
  • une expérience de treks à l’étranger en autonome (islande, maroc, norvège, slovénie, tadjikistan…)[/quote]

Oui, tu sembles avoir le niveau, l’expérience des treks en autonomie est très bonne pour l’aspect logistique.

Te mets pas de pression pour l’expérience en altitude, nombreux sont les gens qui ont débuté l’alpinisme par un trekking peak à 6000 au bout d’un trek de 3 semaines au Népal, et après une bonne acclimatation un 6000 himalayen passe plus facilement qu’un 4000 alpin sur le WE sans acclimatation

AMHA, le test d’effort en hypoxie n’est pas nécessaire pour un sportif accompli.

#16

Posté en tant qu’invité par Steph743:

Bonjour à tous,

quelques infos à propos du test à l’effort en hypoxie :

  • je suis surpris que ça puisse être remboursé par la sécu, même avec une ordonnance. Je ne vois pas très bien dans quel cadre ça peut s’inscrire pour obtenir un remboursement.

  • la réponse au test est généralement la même : 5% des testés sont jugés « à risque », 5% ont une réponse au test excellente, 90% ont une réponse « moyenne ». En d’autres termes, difficile de se faire une idée précise sur la réaction de l’organisme.

Lorsque le médecin vous explique le bilan de ce test, il vous tient le discours suivant:

si vous êtes dans les 5% à risque : « je vous déconseille d’aller en altitude, mais si vous voulez absolument y aller, montez lentement, écoutez votre corps (signes avant coureurs du MAM type maux de tête, nausées…) et ne soyez jamais seul ».
si vous êtes dans les 5% excellents : « vous pouvez aller en altitude, mais montez lentement, écoutez votre corps (signes avant coureurs du MAM type maux de tête, nausées…) et ne soyez jamais seul ».
si vous êtes dans les 90% « moyens » : « OK pour aller en altitude, mais montez lentement, écoutez votre corps (signes avant coureurs du MAM type maux de tête, nausées…) et ne soyez jamais seul ».

Vous voyez ce que je veux dire ? :slight_smile:
Pas inutile (surtout si vous êtes aux extrêmes), mais pas parole d’Evangile non plus…

La réaction du corps à l’altitude est peu liée à la forme générale (des fumeurs bedonnants peuvent sans problème monter alors que des triathlètes vont caler) mais à la qualité de l’acclimatation.

#17

[quote=« Salam25, id: 935983, post:14, topic:91796 »]

Je cours de ce pas gonfler le trou de la secu…[/quote]

Et quand tu fera un oedeme au autre pathologie tu enverra aussi la facture … j’en ai une sous la main si tu veux un ordre de grandeur.

Sinon pour répondre à steph743 … relit mon message je dis que la consultation est remboursé … consultation de médecine du sport qui analyse le patient dans sa globalité. Il n’y aura pas forcement de test à l’hypoxie. Ca dépend de ton cas … des antecedant

Le test à l’hypoxie n’est pas de toute facon une arme ‹ utltime ›.

On est pas tous égaux à l’altitude … peut importe son entrainement !

#18

Posté en tant qu’invité par miss38:

[quote=« Steph743, id: 935991, post:16, topic:91796 »]Lorsque le médecin vous explique le bilan de ce test, il vous tient le discours suivant:

si vous êtes dans les 5% à risque : « je vous déconseille d’aller en altitude, mais si vous voulez absolument y aller, montez lentement, écoutez votre corps (signes avant coureurs du MAM type maux de tête, nausées…) et ne soyez jamais seul ».
si vous êtes dans les 5% excellents : « vous pouvez aller en altitude, mais montez lentement, écoutez votre corps (signes avant coureurs du MAM type maux de tête, nausées…) et ne soyez jamais seul ».
si vous êtes dans les 90% « moyens » : « OK pour aller en altitude, mais montez lentement, écoutez votre corps (signes avant coureurs du MAM type maux de tête, nausées…) et ne soyez jamais seul ».

La réaction du corps à l’altitude est peu liée à la forme générale (des fumeurs bedonnants peuvent sans problème monter alors que des triathlètes vont caler) mais à la qualité de l’acclimatation.[/quote]

+10

Tout part de l’acclimatation: on a tous des rythmes différents d’acclimatation et des paliers différents.

#19

[quote=« stef74, id: 936044, post:17, topic:91796 »]

[quote=« Salam25, id: 935983, post:14, topic:91796 »]

Je cours de ce pas gonfler le trou de la secu…[/quote]

Et quand tu fera un oedeme au autre pathologie tu enverra aussi la facture … j’en ai une sous la main si tu veux un ordre de grandeur.

Sinon pour répondre à steph743 … relit mon message je dis que la consultation est remboursé … consultation de médecine du sport qui analyse le patient dans sa globalité. Il n’y aura pas forcement de test à l’hypoxie. Ca dépend de ton cas … des antecedant

Le test à l’hypoxie n’est pas de toute facon une arme ‹ utltime ›.

On est pas tous égaux à l’altitude … peut importe son entrainement ![/quote]

En aucun cas mon message était ironique vis à vis de toi donc ne te sens pas agressé… Je te respecte comme tout le monde et je m’em moque de ton niveau…

Bon test

#20

Posté en tant qu’invité par blacky:

up !

connaissez vous des 6000 faciles aux alentours

  • du Mt Kailash
  • du Gurla Mandata (y a t il notamment une « bosse » facile à faire depuis le CB du Gurla mandata ?)