Transports publics et démocratie directe

#1

Posté en tant qu’invité par Carduelis carduelis:

Un peu de culture démocratique appliquée aux transports publics, un sujet choisi tout à fait au hasard, bien entendu…

Démocratie directe, donc bien sûr ça se passe en Suisse. Si la France était une vraie démocratie, ça se saurait…

Initiative populaire pour les transports publics lancée par l’Association Transports Environnement, ça veut dire que 100000 signatures valides (~2% du corps électroral helvétique) doivent être récoltées en moins de 18 mois et, hop, le texte de l’initiative (modification de la constitution) est soumise à la votation des citoyens.
Pour l’instant 47000 signatures ont été récoltées, il en manque 53000 avant septembre 2010. ça devrait le faire donc.

L’initiative en bref

En pratique les signatures sont collectées (comme lors d’une pétition) sur ce genre de document qui contient, ici en tête et en gras, les modifications proposées de la constitution.

On comparera avec le droit à l’initiative citoyenne (totalement inexistant) en France…

#2

Pour ceux que ça intéresse, le sujet de l’initiative est là : http://www.envoituresvp.ch/fr/linitiative-en-bref/argumentaire.html (pas super bien fait ce site, c’est dur qu’on n’est pas au courant de la chose de savoir de quoi il retourne !)

  • pour la discussion de bistrot (au sens fourm :stuck_out_tongue: ) : si j’afhère totalement ce genre de politique de transport, ça n’a à mon avis aucun rapport avec la démocratie directe. il pourrait y avoir exactement le même type de politique dans une démocratie représentative… à condition que cette représentation marche correctement (ce qui n’est pas vraiment le cas en France et c’est dommage, car à mon avis la démocratie représentative est un système bien plus performant que la démocratie participative si il est correctement mené. ça évite les dérives populistes…)
#3

Posté en tant qu’invité par Carduelis carduelis:

réponse cas général: absolument. Il ne faut pas confondre un système politique (democratie directe, demo. representative, dictature…) avec les politiques qui sont menées dans le contexte de ce système.

Par contre le fait que cette initiative citoyenne (responsabilisante) existe et sera probablement votée résulte directement de la democratie directe. Chose tout à fait impossible en france (« democratie » purement représentative, donc déresponsabilisante), puisqu’après avoir élu ton représentant, tu n’as plus de le droit que de fermer ta g… pendant cinq ans, et ce même si tu as des idées à faire valoir, comme par exemple ici l’association transports environnement (libre à chacun ensuite de soutenir ou pas leur initiative, de voter pour ou contre).
Tu peux aussi comparer objectivement le devenir une recolte de signatures pour une initiative popluaire helvetique (votation, pour ou contre une modification de la constitution) avec le sort des milles et unes petitions circulant en France, qui n’ont aucune valeur constitutionnelle, c’est à dire la poubelle!

réponse cas particulier français: il pourrait… Mais c’est pas le cas. Et quand on compare le réseau TP suisse et français, y’a pas photo… Pour autant il y a surement des citoyens, des associations (FNE, FNAUT, MW, FNH, ADEME…), des partis politiques (section locales, regionales ou nationales) qui pourraient aller dans le meme sens que l’initiative d’ATE.
Seulement le système « démocratique » français a decidé que d’ici 2012, seuls des UMP ont le droits d’avoir des idées (le système serait tout aussi con, d’ailleurs, si les UMP étaient dans l’opposition)…

#4

Posté en tant qu’invité par Hugues725:

Justement ça se sait que c’en est une vraie ! Représentative et non directe comme la Suisse, certes, mais y-a-t-il beaucoup de démocraties directes dans le monde ?

Faux puisque le système démocratique français s’est un peu décentralisé depuis une trentaine d’années et que sur 22 régions administratives (dont le pouvoir n’est tout de même pas nul), 21 sont présidées par l’opposition actuelle. Et au niveau national à l’assemblée, rien n’interdit aux députés de l’opposition de faire des propositions (bon c’est sûr qu’actuellement,ils n’ont pas beaucoup de chances de faire passer une loi à connotation politique socialiste, mais sur des thèmes moins politiques, ce n’est pas inenvisageable)