Tous contre la stupidité des 7Laux

#21

Posté en tant qu’invité par Jeff:

D’accord avec Rikke.
Il est incontestable que dans un milieu où le respect des différentes pratiques pourrait être de mise, on remarque souvent une véritable animosité entre les différents pratiquants…
Ennuyeux, voir grave, mais si surprenant ?
Là où nous aimerions voir la sagesse et la sérénité (que nous suggère l’immensité de la Montagne) n’existe plus qu’un stade…
Et nous l’utilisons comme tel !
Si le stade n’est pas sécurisé, procès.
Si ma trace est brouillée par celle d’un !<-#^¤ù, je gueule.
Si y a trop de monde (je veux dire dans MA montagne) j’hurle avec les loups sur le tourisme de masse voulu par des promoteurs forcément véreux.
Je me demande si on serait pas un peu des cons, tous ?

Plus j’y pense, plus je me rends compte que si nous voulons que ces choses changent, il n’y a qu’une seule solution : changer nos comportements personnels. Même si l’ampleur de la tâche rebute ou décourage, c’est à chacun de transformer sa vision des autres, et par là ses rapports aux autres…
Exemple : l’abri Vallot. Imaginons que chaque utilisateur de cet abri respecte les autres. Il va forcément redescendre ses cochonneries, partager matelas et couvertures avec les nouveaux arrivants, la vie sera plus facile…

Bon, vous allez évidemment vous foutre de ma gueule, et la réalité vous donnera raison… Ca fait bien chier…
C’est pas grave ! Je commence, quand vous serez prêt rejoignez-moi !
Jeff, candidat à la canonisation…

#22

Posté en tant qu’invité par Valérie:

Enfin des propos intéressants; je te rejoins complètement.
Ici, il est vrai qu’on assiste régulièrement à une certaine forme d’intolérance. Il y en a qui jugent facilement autrui sans même connaître ! Comment peut-on se permettre ? Bien sûr, un forum c’est « anonyme » on n’a pas l’autre en face, alors on se lâche… Ben moi je comprends pas : j’ai beau ne pas partager certains points de vue, c’est pas pour ça que je vais miner les gens. Et ce n’est pas pour me montrer toute gentille que je dis ça (des défauts j’en ai comme tout le monde), simplement je déplore un certain état d’esprit qui, heureusement, ne déteint pas sur tous les montagnards (je veux dire les vrais). Il n’y a pas de mode d’emploi pour la montagne, par contre il y a tout un respect à avoir tout d’abord envers elle, puis envers tous les gens qui peuvent l’apprécier tout en la respectant.

#23

Posté en tant qu’invité par rikke:

Quand j’étais petit, j’aimais bien allé en montagne parce que, entre autre (mais c’était pas le plus important), les gens qu’on croisait, on leur disait bonjour et ils nous retournait la salutation (bonjour = « je vous souhaite de passer une bonne journée », et pas seulement une formule de politesse, on oublie souvent le souhait caché derrière ce mot banal).
Bien sûr, ça se fait toujours. Mais peut être un peu moins qu’avant. Aujourd’hui, souvent on croise des gens, on leur dit bonjour, et pas de réponse (alors souvent on les traite de gros cons après et c’est pas forcément des citadins ou des plainards! ça aussi c’est de l’intolérance, chacun fait comme y veut !).
Il y avait beaucoup de convivialité, et pas seulement dans un groupe, mais entre les gens de différents groupes, de différentes activités.
Ou alors c’était une vision enfantine de la montagne, une idéalisation, alors qu’en fait y’avait autant de cons en montagne qu’en ville, ils s’étaient simplement déplacés !
J’ai l’impression (et c’est un avis que je ne partage qu’avec moi même pour l’instant !) que la spécialisation des gens pour certaines activités semblent les pousser à dénigrer les autres types d’activités (le snowboard c’est plus « freeride » que le ski de rando, le ski de rando c’est plus « montagne » que le snowboard, l’alpinisme domine toute les disciplines, le parapente c’est plus zen et engagé que les autres, le ski de fond c’est pas un sport de mauviette, la cascade ça engage …). Chacun y va de son superlatif pour se démarquer des autres groupes.
Alors que dans le fond, on va tous en montagne pour a peu près les mêmes raisons : beauté, contemplation, goût de l’effort (de toute façon, on est là pour en chier !), griserie de la descente, j’en passe et des meilleurs. Tous les adjectifs qu’on peut mettre derrière la montagne ne sont pas forcément partagés par tous, mais il y en a certainement toujours un en commun entre deux personnes quelle que soit l’activité pratiquée.(ouais, même les parisiens qui viennent en station viennent pour l’un de ces adjectif, et ils le partagent certainement avec plusieurs d’entre nous).
Alors après la demande de « silence » demandée par Mountain Wilderness, pourquoi pas une demande de tolérance entre tous ceux qui « utilisent » la montagne (remarquez les guillemets). On devrait lancer l’opération : « bonjour » (ou encore « ramasses tes détritus avant de partir, tu m’feras plaisir », celui là aussi à de l’avenir !).
Rikke

#24

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Quand je parlais de manque de respect, je ne voulais pas spécialement stigmatiser les comportements sur ce forum, mais plus généralement en montagne…

#25

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Tiens, deux fois de suite d’accord avec Rikke !
Jeff

#26

Posté en tant qu’invité par Yeti:

Oh non, pas le coup du « C’était mieux avant, dans le bon vieux temps. » !
Ni celui du « En montagne on est tous frères on se dit bonjour ».

C’est la trêve des confiseurs alors je ne souhaite pas répondre à ce genre de discours qui m’irrite.

D’autant plus qu’à force de contradictions à l’intérieur d’un même message, voire d’une même phrase, je ne saurais pas par quel bout commencer.
Exemples :
Rikke : « (…)on va tous en montagne pour a peu près les mêmes raisons (…) Tous les adjectifs qu’on peut mettre derrière la montagne ne sont pas forcément partagés par tous (…). » Alors on y va pour les mêmes raisons ou pas ?

Valérie : « Ben moi je comprends pas : j’ai beau ne pas partager certains points de vue, c’est pas pour ça que je vais miner les gens. (…) je déplore un certain état d’esprit qui, heureusement, ne déteint pas sur tous les montagnards (je veux dire les vrais) » Il y a donc des FAUX montagnards. C’est pas du minage ça ?

#27

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Tu manque d’amour, Yéti ?
C’est un travers fréquent de ne retenir chez l’autre que ce qui nous gêne, alors qu’il serait tellement plus positif de garder ce qui nous plait…
Reste que dans ce cas, la discussion tombe à plat…!
Si avant n’était pas forcément mieux, avant était en tous cas différent, et ce n’est pas ridicule de dire que sur certains points (en tous cas ceux que soulignait Rikke) la différence joue en faveur de « l’ancien temps »…
En revanche, « vrais » ou « faux » montagnards, je suis d’accord avec toi, la distinction n’a pas lieu d’être…
Jeff

#28

Posté en tant qu’invité par rikke:

hé hé hé !!!
Je savais que mes propos en irriteraient plus d’un !
Bon, je répond juste au Yeti et après j’arrête (parce que c’est ce genre de réponse (de sa part) qui m’a fait écrire ce que j’ai pensé !).
1/ je n’ai pas dit que c’était « mieux » avant. c’était différent. (moi je trouve que c’était mieux, d’autre non, personne n’a raison, tout le monde a son opinion).

2/ quand on veut casser, on ne lit ou on n’entend que ce que l’on veut, pour preuve (à moins que ma formulation ne soit pas compréhensible) :
j’avais écrit :
« on va tous en montagne pour a peu près les mêmes raisons : beauté, contemplation, goût de l’effort (de toute façon, on est là pour en chier !), griserie de la descente, j’en passe et des meilleurs. Tous les adjectifs qu’on peut mettre derrière la montagne ne sont pas forcément partagés par tous, mais il y en a certainement toujours un en commun entre deux personnes quelle que soit l’activité pratiquée »
Il fallait bien lire la dernière partie de la phrase ! Toi tu vas en montagne pour telle, telle ou telle raisons, moi je vais en montagne pour telle, telle ou telle raisons. Ben y’a certainement une de ces « telle » raisons qu’on a en commun. Donc on va bien tous en montagne pour les mêmes raisons, même si parfois il n’y a qu’une raison et une seule en commun parmi l’ensemble de nos raisons.
Me fais-je comprendre ? ou suis-je trop con pour m’expliquer correctement ?
Bon, de toute façon, ça sert à rien d’épiloguer sur un sujet qui dépasse de loin le cadre de la montagne, sujet que tout le monde a en bouche mais que de moins en moins de personnes n’appliquent : le respect de l’autre(dans toutes ses dimensions).
Et puis je vais pas continuer pour finir par me faire traiter de pauvre vieux con démodé, avec des idées dépassées. Je pensais que le respect et l’amour du prochain et de la nature entraient dans le jeu de la montagne (valeur de la cordée, du secours en montagne, de la protection de l’environnement).
Ah, avant de conclure, quand Mountain Wilderness demande du silence (comme dans le temps, avant les avions, les moto, les scooters, les remontées mécaniques), tu leur envoies une bafouille pour leur dire qu’ils sont démodés, avec leur « c’était mieux avant » ???
passez tous de bonnes fêtes, et commandez de la neige au père noel, comme dans le temps !
rikke

#29

Posté en tant qu’invité par migloo:

Excusez ce retour terre à terre après tant de philosophie, mais concrètement, je fais comment pour aller à la Belle Etoile (côté Fond de France)?

En plus de l’Arva, faut-il prévoir un Stun Gun pour se frayer un passage?

#30

Posté en tant qu’invité par Valérie:

Evidemment t’as pas mis la phrase de la fin… ;-); mais sans rancune !
Vous oubliez souvent qu’il y a un contexte, c’est la langue qui veut ça et de simples phrases juxtaposées ne sont en rien le résumé de la pensée de quelqu’un !
Je me réexplique : qu’un mec fasse du parapente, de la compet ou pas de la compet à ski, ou que ce soit une nana d’ailleurs, qu’il/elle ait des skis ou des fringues de l’an 40 ou du dernier cri, ou qu’il soit en short par -10°C, à fond spéléo… et je pourrais en rajouter, je m’en moque et je le respecte à partir du moment où on a le même amour pour la montagne et qu’on la respecte communément. Alors l’IMAGE du « vrai » (et je n’ai pas mentionné « faux », c’est toi qui le rajoutes, donc ce n’est plus mon idée, eh non !)… c’est de l’authenticité dont je parle.

PS : je l’ai dit je veux pas passer pour la toute gentille qui fait la morale à tout le monde je m’en fiche complètement - et je mine, oui, je l’avoue,les gens qui balancent leurs déchets et ne les ramasse pas, ceux qui me traitent de barge gratuitement quand je pratique la montagne à ma manière, parce qu’ils ne me respectent pas;

Enfin, encore un truc : je n’aime pas qu’on m’attribue des idées qui ne sont pas les miennes soit parce que, encore une fois, je me suis mal exprimée (auquel cas je me reprends, et c’est pas grave), soit parce que j’ai mal été comprise.
Après, et bien c’est sûr qu’il y en aura qui n’auront sans doute même pas envie d’essayer de me comprendre parce que je ne sais pourquoi, quelque part je les dérange ?

THE END

#31

Posté en tant qu’invité par Yeti:

Formidable.
Embrassons nous. C’est Noël.
Joie et bonheur à tous.

C’est vrai que le redoux rends nerveux quand on voudrait aller émousser ses piolets dans une bonne glace bleue.

Mais je me console avec des considérations « philosophiques » anti-bonvieuxtemps.
Parcequ’il y a 20 ans on jetait ses ordures dans la forêt d’à coté et aujourd’hui on recycle. Il y a 40 ans on torturait de l’autre coté de la méditéranée , il y a 60 ans on faisait la guerre à nos voisins d’outre Rhin et aujourd’hui on construit l’Europe à 25.
Il y a 100 ans il n’y avait pas d’avion, et il n’y avait aucun touriste en montagne puisqu’il n’y avait pas d’avion pour voyager ni de congés payés.

Bref, Jeff, Rikke, Valérie je positive. Nous vivons une époque formidable. C’est tout ce que je voulais dire en cette période de fête.
A la rentrée on prendra plein de résolutions pour faire encore mieux, car il y a encore du travail pour aller de l’avant en profitant des instructions du passé.

#32

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Joyeux Noël, Yéti ! et à Mme Yéti, et à little Yéti(s,e,es)…
Bises
Jeff

#33

Posté en tant qu’invité par Charles:

Bon Noël à tous et à toutes sans discrimination aucune , qu’ils (elles ) soient en montagne , à la mer , à la maison (comme moi en train de préparer les coquilles St Jacques , hé hé) ou au boulot (alors là une pensée toute spéciale) que le père Noël vous envoie la neige , les skis paraboliques ou encore la paire de piolets galbés dont vous rêvez depuis 5 ans .(quoique ça existait pas encore peut être!)
Et puis , du temps qu’il y est s’il pouvait en plus (et surtout!)nous amener de bien belles choses , peut être moins futiles…mais alors là ça serait vraiment croire au père Noël!

Charles

#34

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Moi je veux bien les belles choses dont tu parles, et je te souhaite de les recevoir aussi…!
Joyeux Noël !
PS: les Saint-Jacques, tu les fait avec quoi ?

#35

Posté en tant qu’invité par Charles:

Avec de l’ail, du persil, du sel de …Bayonne et un peu de piment…d’Espelette!
Que du naturel comme dirait JP Coffe

#36

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Oh putaingggg !
Je suis pas sûr que ton rapport poids/muscles soit top demain matin…
Tant pis !
Bonnes Fêtes
Jeff

#37

Posté en tant qu’invité par flo:

Exact, tous les secteurs que tu peux atteindre par gravité depuis le sommet des remontées (piste + hors piste)