Technique de conversion

Posté en tant qu’invité par roland:

J ai trouvé décrites 2 techniques de conversion des skis, en montée, dans l’ouvrage du CAF " le manuel de la montagne" page 684, dites " CLIC-CLAC"
la première est claire . c’est celle que j’utilise habituellement.
La deuxième , dite « TOTALE », l’est moins.

je vous recopie le texte

« il faut d’abord se fendre comme si l’on voulait monter la pente en canard…
au lieu d’avancer la spatule du ski amont, on le recule, et l’on met aussitot le ski en bonne position,en le faisant pivoter d’un peu moins de 180° ( attention de ne pas coincer le talon du second ski durand la maneuvre )
on ramène ensuite celui-ci par un " claqué " du talon. »

si quelqu’un sait faire et pouvait clarifier cette description, je l’en remercie par avance.
bien amicalement a tous
roland

Posté en tant qu’invité par grosmoërell:

Supprimé par la modération C2C : merci d’éviter les hors-sujets !

Posté en tant qu’invité par JCY:

ce qui est décrit là est le principe de conversion clic-clac que l’on applique à la première partie de la conversion (passage des skis parallèles mais dans le même sens aux skis parallèles mais en sens opposés). Quand la pente est trop raideou qu’on manque de souplesse il n’st pas facile de ramener « naturellement » le ski dans cette position.
Cela demande de remonter le genou très haut et le ski accroche.

« Totale » indique que toute la conversion , première partie et deuxième partie est faite selon la même technique.

Posté en tant qu’invité par Andrei:

Je ne connais pas les manuels de CAF, mais je connais aussi 2 techniques, et d’apres ce que je comprends, ma deuxieme est la technique totale decrite dans ton manuel, i.e.

roland a écrit:

je vous recopie le texte

"il faut d’abord se fendre comme si l’on voulait monter la
pente en canard…

??? ca, je ne le comprends pas non plus…

au lieu d’avancer la spatule du ski amont, on le recule, et
l’on met aussitot le ski en bonne position,en le faisant

effectivement, depuis la position de depart (debout :slight_smile: les skis un a cote de l’autre pointant dans la meme direction) au lieu d’avancer ton ski amont et le faire pivoter devant, tu le recules tout en tournant derriere ton pied en aval (1). Ensuite tu continues a le tourner (3), jusqu’a ce qu’il soit parallel a ski en aval (4). Tu ramenes le ski en amont (5) pour faire plus facilement la deuxieme partie de la conversion laquelle est identique a celle utilisee d’habitude, i.e. claque du talon (quoique tu peu faire encore plus vite sans, mais ca c’est une autre histoire…) J’espere que les « dessins » vont s’afficher correctement sur ton ecran…

direction
ou tu regardes avant
<-

amont

  1.       2)             3)           4)             5)
    

----- -----\ -----/ ----- -----
\ /
\ /
aval

Quel est l’interet de faire comme ca? Apart des pentes vraiment raides ou quand il y a des obstacles en amont, je ne vois pas (les clarifications sont les bienvenues). L’idee, c’est qu’en reculant le ski et en pliant bien le genou, tu n’a besoin d’aucune place en amont! C’est-a-dire meme si tu est dans une pente a 45 tu es stable, car tu peux faire tourner la pointe du ski en amont juste au niveau de ta chaussure de ski etant en aval! Ceci dit, il faut etre bien souple pour le passage (3)-(4) quand tu ramenes le ski en amont et il faut avoir des ressorts des fixations tres bien regles, sinon tu vas attendre longtemps que ton ski « revienne »

Andrei

pivoter d’un peu moins de 180° ( attention de ne pas coincer le
talon du second ski durand la maneuvre )
on ramène ensuite celui-ci par un " claqué " du talon."

si quelqu’un sait faire et pouvait clarifier cette
description, je l’en remercie par avance.
bien amicalement a tous
roland

Posté en tant qu’invité par Andrei:

Arrrgggh, les espaces ont ete bouffes… j’ai mis des points, ca devrait passer cette fois



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…\

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…/
…/

…-----



Posté en tant qu’invité par Loïc:

Je pratique également ce qui semble être la conversion totale.
En fait au lieu de faire pivoter les skis, aussi bien l’amont que l’aval, en les avançant, ce qui oblige à lever la jambe et est plus fatigant, je les fais pivoter en les reculant, ce qui permet de les garder près du sol et est moins fatigant.
Quand j’arrive à l’endroit de la conversion, je recule le ski amont en le faisant pivoter de 90° le long de mon pied aval, puis je le réavance en le faisant pivoter de 90° dans l’autre sens (soit 180° en tout, et le ski se retrouve inversé).
Puis je fais la même chose avec le ski aval, en le faisant au besoin claquer d’un coup de talon ce qui facilite la manoeuvre (par contre je ne fais pas claquer le ski amont).
Après le pivotement du ski avant généralement il y a besoin de le reculer un peu pour avoir les jambes moins écartées (ce qui se fait naturellement le plus souvent), et c’est à ce moment là qu’il faut faire attention à ce que son talon ne passe pas au-dessus du ski aval et le coince.
Je trouve que cette méthode demande moins d’effort, et qu’en plus elle marche quelle que soient l’épaisseur et la consistance de la neige, et quelle que soit la pente.
Voilà voilà.

Posté en tant qu’invité par Loïc:

8ème ligne : il faut lire : « Après le pivotement du ski AMONT »

Posté en tant qu’invité par Nicolas:

Jamais facile d’expliquer en texte une conversion…

Déjà, fais une recherche dans les forums et tu trouveras 1.452.635.114 autres méthodes (à peu près, certaines se recoupent ;o).

Sinon, sur le fond, je me bornerai à deux principes
1 faut faire passer les skis du côté où il y a de l’espace, donc côté aval (côté pente)
2 pour ça, faut croiser un peu, et surtout virer les ressorts de rappel pour que le ski lève naturellement la spatule.
Ca ressemblerait un peu à ta « conversion totale »???

Posté en tant qu’invité par jobar:

C’est la conversion « Polka » que tu nous décris…

Posté en tant qu’invité par bam:

J’ai vraiment appris à faire les conversions à la Pierra Menta, lors de l’ascension du couloir dit de « Carponi » (orthographe bien peu sûre, phonétiquement je dois pas en être bien loin); en effet avec la meute au cul, tu t’appliques.
il est déconseillé de s’entrainer à plat ou sur des pentes trop peu raides car les sensations ne sont pas les mêmes et c’est traitre lorsqu’on se retrouve en pente raide;
il y a une 15 aine d’années, je me souviens avoir vu toutes les 1eres équipes de la competition des pointes du midi faire leurs conversions dans la combe qui monte au rasoir (Jalouvre) de la même façon: passer d’abord le ski aval puis faire une pirouette du genou du ski amont; j’ai essayé, c’est affreux, il faut être contortionniste et d’ailleurs cette technique semble avoir été abandonné: trop dangereuse? je l’ignore.
je te conseille donc comme j’ai appris moi sur le terrain:
le secret réside dans le fait de faire le premier mouvement de conversion de la jambe amont et de s’approcher le plus possible des 180 degrés, de façon à ce que lorque tu reposes ce même ski, il soit bien perpendiculaire à la pente: c’est ta seule façon d’être sûr que lorsque ton poids va passer sur cette jambe, le ski n’aura pas la mauvaise idée de glisser en arriere, sinon, c’est la mine assurée et garre aux brulures.
Assure toi également qur tout ton ski est bien posé sur la neige et ne vient pas chevaucher le ski aval; puis, c’est là qu’on rigole; repose ton poids sur le ski amont, et soulève de quelques centimetres ton ski aval en levant les doigts de pied vers le haut: à ce moment là, donne le fameux coup de talon,sec, comme si tu voulais chausser l’arriere de ton ski en meme temps que tu débutes la rotation du genou de 180 degrés; mais là, deuxieme mise en garde; si tu es équipé de fixations dynafit, ce mouvement peut, et je sais trop bien de quoi je parle, t’envoyer mourir la spatule pile dans les bouboules, tu es ridicule et tu as mal. Il faut donc trouver le savant mélange de force entre le coup de talon et la rotation mais ça il n’y a qu’en pratiquant que tu m’améliores, si tu n’es pas devenu eunuque à force.
voilà, j’espère avoir été clair, c’est pas sûr.
Bam

Posté en tant qu’invité par gloub:

c’est simple :

D’abord il faut etre stable et tasser un petit emplacement horizontal, suffisamment long et large pour y placer les 2 skis cote à cote, presque confortablement. On peut utiliser le piolet et la pelle à neige pour cela. Mais il faut alors oter son sac, donc tasser une petit emplacement suffisamment long et large pour y placer le sac. Celui ci ne peut materiellement etre fait qu’avec le seul outil possible à ce niveau ; les skis. Il faut donc les oter, et pour ce faire, tasser un petit emplacement suffisamment long et large pour y placer ses pieds; utiliser les mains pour cela. Les pieds etant placés, tasser l’emplacement du sac avec les skis, poser le sac, prendre la pelle a neige pour tasser l’emplacement des skis et les positionner horizontalement comme ils étaient au debut, mais de facon beaucoup plus stable.

De chagrins esprits chafoins pourraient envisager dès lors de les placer à 180 ° du sens initial afin d’effectuer le virage. Là, je dis : ‹ halte ›, car ce n’est pas ainsi qu’on realise une conversion selon les règles.

Tout ceci etant fait, rechausser donc les skis desormais stables dans le sens initial, planter le baton aval loin vers l’arriere et le bamont aton, pardon le baton amont, loin vers l’avant, tout en les gardant en main bien sur.

Dans ce qui suit, on supposera la montée à main gauche.

Poids sur le ski amont, planter la spatule arriere du ski aval (droite) à une ‹ certaine distance › avant la fin de la spatule avant du ski amont (gauche) et à sa droite. En raison du poids du ski et de l’élasticité musculo-articulaire, laisser aller (presque naturellement) la spatule avant du ski aval là où elle veut.

Normalement, ici, le ski se coince dans le baton aval arriere qu’on a planté trop près, (mais qui est totalement indispensable à un bon equilibre), au début, se laisser tomber dans la pente, en choisissant bien l’emplacement en fonction des dangers objectifs du dessous, de la dureté de la neige et autres contingences bassement matérielles (qui ne modifient en rien le principe de l’action). Après quelques essais malheureux et un peu de chance, faire au mieux car il est à peu près impossible de revenir en arrière.

NB : La notion de ‹ certaine distance › est particulièrement importante. Elle est facile à définir : C’est la seule qui permet de ne pas tomber avant d’entamer la suite.

A ce niveau on a les jambes en losange, les genoux semi démis, l’axe des épaules parallele à la courbe de niveau, les bras écartelés dans le meme axe, et le corps irrésistiblement emmené vers l’avant.
Au début, se laisser tomber dans la pente en choisissant bien l’emplacement en fonction des dangers objectifs du dessous, de la dureté de la neige et autres contingences bassement matérielles (qui ne modifient en rien le principe de l’action).
Après quelques essais malheureux et un peu de chance, on obtient une amélioration de l’équilibre avant-arriere, dos à la pente, et on peut envisager un mouvement du 2eme ski, celui qui est encore amont, mais plus pour longtemps.

Passer alors le poids sur le ski aval (celui qu’on vient de retourner). C’est en général à ce moment qu’on s’apercoit que celui ci n’est pas horizontal et qu’on est irrémédiablement entrainé vers le bas, en avant ou (mieux) en arriere. Dans ce cas, au début, se laisser tomber dans la pente en choisissant bien l’emplacement en fonction des dangers objectifs du dessous, de la dureté de la neige et autres contingences bassement matérielles (qui ne modifient en rien le principe de l’action). Après quelques essais malheureux et un peu de chance, faire au mieux car il est à peu près impossible de revenir en arrière.

Puis, tirer la jambe amont dans l’axe du ski amont pour dégager celui ci (les jambes forment alors un espece de trapèze, presque plat puisqu’on est pas loin du grand écart).
Par un mouvement tournant vaguement semi circulaire, ramener l’ex ski amont parallele à l’ex ski aval (celui qu’on a retourné au début). Là où ca se complique c’est que le ski amont devient donc l’aval et l’aval l’amont. (Oui, c’est dur à avaler).

A ce monent précis, la spatule arriere de l’ex ski amont, futur ski aval se coince dans la pente et on est donc bloqué avec les pieds à 120 ° un ski à peu pres stable, et l’autre dont les 4 / 5 emes partent à l’horizontale dans un vide alpin insondable attirant irrésistiblement le converseur. Au début, se laisser tomber dans la pente en choisissant bien l’emplacement en fonction des dangers objectifs du dessous, de la dureté de la neige et autres contingences bassement matérielles (qui ne modifient en rien le principe de l’action). Après quelques essais malheureux et un peu de chance, on obtient une amélioration du retour du 2eme ski qui est devenu définitivement le ski aval, jusqu’au prochain virage.

Reste à ranger la pelle, remettre le sac, effacer toutes les traces éventuelles du drame qui vient de se dérouler (la peur peut etre génératrice de secretions diverses), et continuer la montée.

Pour les virages pente à main droite, on procede de meme, mais en inversant aval et gauche, arriere et haut, droite et avant, amont et bas.

Bonne course !

PS : La prochaine fois, nous étudierons la sexualité du lievre variable durant l’hibernation.

bon, c’est du francois rechauffé mais tant pis

Posté en tant qu’invité par h2o:

faut bouffer de la rando , de la pente , faut en faire et après , c’est tellement facile et évident qu’on préférera la conversion au virage rond "tout dré dans le pentu "que nous gratifie sans cesse les « ultras diamirés calés à l’extrème »

Posté en tant qu’invité par Astiaou:

Moi je file pas un coup de talon sec mais pendant la rotation du ski initialement aval pour le ramener dans sa nouvelle postion (amont) je penche le buste en avant, je trouve que c’est efficace et en plus cela donne un super élan pour repartir ce qui permet au passage de combler le petit retard pris sur les précédents.

Posté en tant qu’invité par Flavien:

Effectivement la conversion totale correspond à la conersion polka!

La différence entre la conversion clic clac et polka et pour le pente, ou la hauteur de neige.
Je ne vais pas m’anuser é te réexpliquer, je pense que suffisament l’on fait!

La conversion polka est bien plus stable et permet de ne pas tomber en arrière si la neige est trop haute ou la pente vraiment raide. Les seulles fois ou j’en ai eu besoins c’est dans des pante a au moins 40deg!!! En plus c’est bien plus long a faire qu’un clic clac.

Posté en tant qu’invité par mfe:

la conversation totale oblige à plus écater les jambes par contre on tord moins les genoux. Moi je l’utilise que lorsque c’est raide

Posté en tant qu’invité par Amoureux de ses skis:

T’es pas obligé d’écarter plus les jambes, il suffit de ramener le talon du ski avec le bâton, et t’es dans une positon nickel après!!!
Amoureux se ses skis alias Flavien

Posté en tant qu’invité par bouclettes:

et c’est quoi tes skis ?

Posté en tant qu’invité par Amoureux de ses skis:

Mes skis c’est des x-mountain tour salomon
en fait je suis plus amoureux de ce qu’ils me permettent de faire que d’eux mêmes!!!

Posté en tant qu’invité par Gobelet:

Au moins 40 dg !!! c’est pas 50 que tu voulais écrire ?

Posté en tant qu’invité par Amoureux de ses skis:

ça dépend de ta souplesse et de la hauteur de neige!!! Pas plus tard qu’hier je me suis retrouvé à faire une convertion polka dans une pente à moins de 35° car il y avais trop de neige!!!