Syndrome du baudrier

Posté en tant qu’invité par tetof:

Je n’ai pas tout expliqué.

Le chirurgien qui m’a opéré le genoux au urgence (fracture ouvert de la rotule en 10 morceaux) n’a pas fait du très bon boulot. Il n’a pas courbé toutes les broches qu’il m’a mis dans la rotule. Une des broches à migré à travers le genoux pour se retrouver à coté de la fémorale.
Je sentais des douleurs derrières le genoux mais je n’avais rien compris. 2 mois plus tard, une radio a revelé le problème. La broche aurait pu percé la fémorale avec les conséquences que l’on imagine. Heureusement cette fois, j’étais dans un hopital ou les compétences du personnel était nettement plus adapté à mon problème spécifique.

A cela, tu peux ajouter que le premier chirurgien m’a mis un platre et m’a immobilisé la jambe pendant 1 semaine avec toutes les conséquences au niveau de la rééducation de l’articulation. C’était d’une stupidité sans nom. Pour les 2 autres opérations réalisés dans des structures compétentes, le lendemain de l’opération j’avais obligation de démarrer la rééducation. IL n’y a pas photo en terme de récupération.

Je ne reproche pas son incompétence au 1er Chrirurgien qui m’avait opéré. Je lui reproche de ne pas avoir eut l’humilité de dire qu’il n’était pas compétent. Je lui repproche de ne pas avoir refilier le bébé à un autre hopital ou je savais qu’il y avait des pros du genoux. J’ai apris ensuite qu’il n’avait quasiment jamais fait de genoux auparavant.
J’étais seul dans cet hopital et dans l’impossibilité de me casser.

J’ai eut depuis un autre problème « grave » qui m’a conduit au urgence. Il m’a fallut 5h pour comprendre que j’avais affaire à des non spécialites du problème. Quand je l’ai compris, je suis partie en force. J’ai appelé un ami medecin qui m’a conseillé où aller. J’ai tout de suite compris la différence.

Oui, il ne faut pas aller au urgence sauf si vous êtes en train de mourrir. Si vous avez le temps, passer quelques coups de fils et allez là où il y a des pros.

Posté en tant qu’invité par montcalm:

1- OUI je connais ce problème
2- j’ai été informé par : un pompier

Posté en tant qu’invité par val:

Oui, je connais le syndrome du baudrier car je fais partie du SPELEO-SECOURS. Lorsqu’une personne est suspendue dans son baudrier et qu’elle est inconsciente, (donc inerte, et qu’elle pèse de tout son poids dans le baudard) les minutes lui sont comptées. l’explication est je pense dans ce style là. L’artère femorale étant comprimée, la circulation sanguine se fait mal par manque de pression artérielle, le retour vers le coeur est difficile. L’intervention doit être dans tous les cas extrêmement rapide.
Ce dont je suis sûre, c’est que dans un premier temps il faut absolument la soulager au niveau de son baudier (en arrivant jusqu’à elle en descendant sur la même corde ou en en installant une autre…) et dans un deuxième temps la décrocher par tous les moyens :soit par un coupé de corde soit en la remontant soit en la descendant tout cela étant des techniques spéléos d’auto secours.
Je sais que PETZL a dait des études sur ce syndrome là et qu’ill existe une vidéo (pour l’avoir visionnée)
Voila pour les quelques infos.

Posté en tant qu’invité par Buse:

1 - Oui je connais
2 - J’ai été informé par un étudiant en médecine actuellement en fin de 6 mois de dispo, blond, assez grand, venant de Clermont Ferrand, en passe de se marier l’année prochaine --> tu vois de qui je parle?

A un de ces quatres,

Séverin

PS: tu fais ta thèse là dessus?

Posté en tant qu’invité par euh…:

cher Tetof…
j’ai pas plus que ça l’intention de dévier le topic de Fred (même si c’est ce que je suis en train de faire), mais en lisant ton explication, je peux comprendre que l’os concerné était au départ la rotule, fracturée qui plus est en 10 morceaux. accident pénible, douloureux, entraînant forcément une chirurgie. mais voilà, la rotule est un os difficile à stabiliser. elle impose d’utiliser en chirugie des vis de petit diamètre (voire un hauban ?), ce qui rend de toute façon la consolidation délicate et l’imobilisation avec plâtre la plupart du temps. et sans appui.
n’as-tu pas passé par la suite de radio de contrôle à J1pour voir l’intégrité du matériel ? ni 15 jours plus tard avec la réfection de ton plâtre ? (si c’est non, c’est là qu’il y a un gros souci)
le protocole du premier chirurgien n’était peut être pas stupide après tout. mais il aurait peut être dû te proposer devant tes doutes la consultation d’un de ses confrères, ça c’est vrai. après tout, sauf urgence vasculaire, y’a pas d’urgence en orthopédie !
et puis plein de gens restent immobilisés 45 jours avec des plâtres -articulation(s) comprise(s)-, et reprennent la kiné par la suite.

les solutions proposées ensuite t’ont mieux convenu semble-t-il, et tant mieux si tu as pu établir une relation de confiance. l’hyper-spécialisation existe chez les chirurgiens, mais tout orthopédiste a une obligation de moyen. j’espère que tu as pu obtenir du second les explications qui ont fait défaut au premier sur ses methodes employées. ça aussi c’est hélas souvent un défaillance chez les chirurgiens : les explications !

en tout cas, si tu conseilles à ce point d’éviter les services d’urgences -sauf en cas de mort imminente !- on va enfin pouvoir respirer dans ces services surchargés ! : . )

bref quitte à choisir, faut se débrouiller pour se casser un os long plutôt qu’une articulation, ça se répare toujours mieux ! : . )

en tout cas, j’espère que tu as pu récupérer intégralement la mobilité ton genou.

amicalement.

Posté en tant qu’invité par le_sherpa:

Fred a écrit:

Vous êtes extraordinaire.
Merci, ça fait toujours plaisir à entendre !! ;-))

La question était simple et pour vous faciliter la tâche, je
vous avais proposé une grille de réponse.
Sur les 24 personnes qui ont répondu sur ce forum, seules 10
réponses sont exploitables…Le reste ce n’est que du vent et
de la pollution intellectuelle.
Moi je pense t’y avoir répondu plus haut

Je remercie vivement celles et ceux qui ont accepté simplement
de jouer le jeu.
De rien

Posté en tant qu’invité par tetof:

n’as-tu pas passé par la suite de radio de contrôle à J1pour voir l’intégrité du >>matériel ? ni 15 jours plus tard avec la réfection de ton plâtre ? (si c’est non, c’est là >>qu’il y a un gros souci)

Non et je confirme qu’il y avait bien un gros problème dans cet hopital. J’ai parfaitement vu la différence avec mes hospitalisations ultérieures.

en tout cas, j’espère que tu as pu récupérer intégralement la mobilité ton genou.

Non. Je ne récupérai jamais un genou comme l’autre. Mais il faut bien faire avec. La pratique d’une activité à risque nécessite d’assumer les conséquences de ses actes.

Ce que je reproche à ce chirurgien est de m’avoir opéré alors que son niveau de compétence était faible, du fait d’un manque de pratique de ce genre d’opération. Il a le droit de ne pas savoir. Mais quand « à coté », il y a un service spécialisé, il aurait dû avoir l’humilité de passer la main.
Je suis également Docteur mais en Chimie, spécialité matériaux. Je n’aurais jamais la prétention de tout savoir. Quand j’ai un problème dans un domaine que je maîtrise difficilement, je n’ai pas honte de faire appel à des collègues spécialisés dans ce domaine.
Attention, je ne dis pas que tous les chirurgiens se comportent de cette façon. Mais le manque d’humilité me semble une caractéristique assez développé dans le monde médical.
Mes 2 expériences négatives que j’ai eut des services d’urgences m’ont vaccinés. Pour faire le meilleur boulot, il faut des spécialistes. Par définition, ces spécialistes ne peuvent pas se trouver aux urgences.
=> il faut éviter les urgences sauf si on est train de mourir. Par ailleurs, il faut toujours rester « critique » sur l’avis d’un médecin.

Posté en tant qu’invité par Saïmon:

Fred a écrit:

Saimon,

Pourrais tu préciser ton deuxieme point ?
Initiateur ?

initiateur escalade: http://www.ffme.fr/formation/stage/escalade/initiate.htm

As tu des documents ?

je dois avoir un memo mais je ne sais pas s’il le pb est évoqué dedans, faudrait qu’je regarde

Peux tu me dire ce qui a été raconté.Connais tu les références ?

c’etait en 1997, donc mes souvenirs sont un peu vagues :wink:
ce que j’en ai retenu, c’est que si un gars se retrouve pendu inconscient, il faut aller le décrocher au plus vite. Une des grosse manip du stage était donc de remonter sur corde pour décrocher qq’un bloqué en rappel (retenu par son autobloquant) et inconscient (genre suite a une chuite de pierres )

Posté en tant qu’invité par Farouba:

Saïmon a écrit:

c’etait en 1997, donc mes souvenirs sont un peu vagues :wink:
ce que j’en ai retenu, c’est que si un gars se retrouve pendu
inconscient, il faut aller le décrocher au plus vite. Une des
grosse manip du stage était donc de remonter sur corde pour
décrocher qq’un bloqué en rappel (retenu par son autobloquant)
et inconscient (genre suite a une chuite de pierres )

Tu le décroches et tu le balances ?

Posté en tant qu’invité par querellou:

Fred, désolé, mais tu aurais du, si la boite CHU ne « merdait » pas avoir les infos.
Je renvois tous.
Hésite pas à accuser réception.
@+

Posté en tant qu’invité par osonsvosges:

1/ oui je connais
2/ formation de base en spéléo (formation club, initiateur et Spéléo secours)

Justement je suis tombé sur ton post car je faisait une recherche pour faire une page web sur ce théme, alors ton étude et tes infos m’intéressent au plus haut point!!

Posté en tant qu’invité par Jeff:

Non connais pas…

Posté en tant qu’invité par yvan:

Oui je connais
Via le web (camptocamp je croix) mais pas pendant mes formations ni au CAF, ni à la FFME!!!

Posté en tant qu’invité par Fred:

Comme promis ! Voici mes humbles réponses.
Vous les trouverez sur le site du Diplome Interuniveristaire de médecine et secours en montagne dont je m’occupe.
http://dium.free.fr

Mon article se trouve dans la partie médicale et dans la partie pathologies circonstancielles.

Avec un peu de chance, vous pourrez visualiser la vidéo des Dr Bariod et Tery concernant leur expérimentation de 1986.

Je reste à votre disposition pour tout renseignement concernant cette étrange pathologie.

Fred

Posté en tant qu’invité par CHIKLI Baptiste:

Bonjour, Querellou
je suis Baptiste de planetgrimpe, je ne sais pas si tu te rappelles de moi, j’ai peru ton adresse mail, peux tu me lenvoyer par mail (baptiste.chikli@wanadoo.fr) pour te recontacter

Merci
@+

Posté en tant qu’invité par Dominatord:

euh… a écrit:

c’est vrai qu’il y a des sevices meilleurs que d’autres

Comme on dit dans les soirées S.M.

OK, je sors.

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par Aurélien:

Très intéressant, on a beaucoup à apprendre des accidents, même si c’est parfois taboo (ça se fait plus aux us) ça permet dans nos activités de modifier nos comportements pour limiter la prise de risque.

Dans le cas présent avoir sa poulie mini traxion sur soi en permanence semblerai plus prudent…!

Donc tout ceux qui disent « je ne fais que de la grimpe ou de
l’alpi, mais pas de ski de rando car je trouve que le risque dû
aux avalanches est trop grand » devrait reconsidérer leur
conception du risque en escalade/alpi…

Moi je fais partie de ceux là (en caricaturant un peu!), on pourra en débattre… même si évidemment une connaissance approfondie du milieu dans lequel on évolue et une humilité / prise de décision permettra dans toutes ces activités d’éviter « statistiquement » l’accident. En escalade/alpi il y a une part importante d’accidents dû à de malheureuses erreurs humaines (tout le monde est humain…), alors que dans le cas d’avalanches / séracs / chutes de pierres il y a seulement exposition à un risque que l’on peut plus ou moins prévoir mais où la marche arrière est impossible : le déclencheur de l’accident ne dépend plus de toi dès lors que tu t’y est exposé, et dans le cas des avalanches, anticiper ce risque n’est pas toujours possible, pour preuve le nombre de professionnels qui se font prendre chaque année.

Sur ce, bonne nuit :wink:

Posté en tant qu’invité par Fred:

Bonjour,

Pour celles et ceux qui sont interessés l’article dont je vous avais parlé est disponible dans le dernier n° de Montagnes Mag.

N’hésitez pas à me contacter pour toutes informations complémentaires.

Vous trouverez aussi d’autres informations sur ce juste ici : http://dium.free.fr

Amicalement,

Fred

Posté en tant qu’invité par Raphesse:

salut Fred.

j’ai lu les articles ds Montagne Mag et Grimper, plus les infos sur ton site duim.free.fr.
Ta thèse m’interesse, je voudrai savoir s’il est possible de l’obtenir pour la lire entierement. Je pense qu’elle est plus consequente que les articles parus ds la presse.

Tu peux me repondre sur mon mail perso
raphesse@yahoo.fr
ou alors sur ma boite de la fac raphael.guilmin@etu.univ-savoie.fr

Verticalement
RG

Posté en tant qu’invité par dudu:

salut
bon a part les blagues lourdasses que je viens de voir
j’ai jamais entendu parler de ce syndrome
bye
JM