Sport & Vie

#1

Posté en tant qu’invité par Bernard:

Dans le dernier numéro de la revue Sport & Vie (N°94), on trouve un article remarquable et édifiant sur l’expérience d’une ascension du Cho Oyu par Olaf Candau.
Cet article est également en ligne ici :
http://candau.perso.cegetel.net.perso.cegetel.net/r�cit%20ascension.htm
Dans ce même numéro, un article sur Alain Robert […] ainsi qu’un dossier sans complaisance sur les Jeux de Pékin et le leurre des progrès en matière de démocratie en Chine.
B.A.

[Modération]Concernant le dopage au Xanax, rien ne vaut une explication d’Alain Robert lui-même disponible dans ce thread : pouf pouf pouf.

#2

Posté en tant qu’invité par Bernard:

Concernant Alain Robert, je n’ai porté aucun jugement, j’ai simplement rapporté les propos du Docteur Jean-Pierre de Mondenard dans cet article de la revue Sport & Vie N°94 (page 61) « Du Xanax dans la magnésie »,qui décrit à la fois les circonstances de l’arrestation d’Alain et la nature du produit trouvé sur lui.
Quant aux explications d’Alain Robert lui-même, lorsqu’on suit de près et d’une façon plus globale le problème du dopage dans le sport, on sait bien que les justifications données par les « tricheurs » sont trop souvent faites « à l’insue de leur plein gré ».
Quels que soient ses motifs, lorsqu’un athlète est amené à prendre tel ou tel produit figurant sur une liste rouge, il est en infraction. Sauf que dans le cas Robert, comme le souligne précisément Mondenard, « on peut difficilement parler de dopage dans la mesure où il n’existe aucun règlement et aucune fédération qui régente ce genre d’exploits »… « Mais dans l’idée, c’est pourtant bien de cela qu’il s’agit ».
CQFD au modérateur !
B.A.

#3

Posté en tant qu’invité par catherine:

euh… Bernard : j’ai l’impression que tu n’as pas lu le lien proposé par le modérateur !
CQFD !

#4

Posté en tant qu’invité par Bern:

Impressionnant l’article d’Olaf Candau.
On dirait que l’ascension du Cho Oyu s’apparente presque à celle du Mont Blanc voie normale , la fin d’un mythe! et tout tout dans un style d’écriture que j’ai beaucoup aimé.

Bern.

#5

Posté en tant qu’invité par Bernard:

Salut Catherine,
Bien sûr que j’ai lu le lien et tous les messages les uns après les autres. Je n’y ai rien trouvé qui puisse justifier une [Modération] de mes propos.
Tout dépend ce qu’on met derière le mot dopage. Où, quand, comment se situe la limite ?
On peut rejoindre David qui dit : « Le dopage est réprehensible pour moi dans le cas d’un sportif qui va gagner bcp d’argent si il gagne une compèt. Par contre un individu qui va se doper pour réussir une action qui n’a que peu voir aucun intérêt médiatique et financié, ce n’est pas grave ».
Ce n’est pas mon avis, mais on entre là dans une notion d’éducation et de santé publique : vaste débat.
Quant à s’en tenir aux seuls propos d’Alain Robert, je dis simplement que tous les « dopés » (j’ai bien mis des guillemets) se défendent toujours d’avoir recours à une méthode ou à des produits dans le seul but d’améliorer leurs performances.
B.A.

#6

Posté en tant qu’invité par Gepi [mod]:

Bernard a écrit:

Concernant Alain Robert, je n’ai porté aucun jugement, j’ai
simplement rapporté les propos du Docteur Jean-Pierre de
Mondenard dans cet article de la revue Sport & Vie N°94 (page
61) « Du Xanax dans la magnésie »,qui décrit à la fois les
circonstances de l’arrestation d’Alain et la nature du produit
trouvé sur lui.

Tu as rapporté des propos en te les appropriant puisque tu l’annonces tel un fait avéré et non entre guillemets et en citant l’auteur comme c’est l’usage pour une citation.
Ceux qui n’ont pas lu l’article que tu cites, ne peuvent pas le deviner.

Quant aux explications d’Alain Robert lui-même, lorsqu’on suit
de près et d’une façon plus globale le problème du dopage dans
le sport, on sait bien que les justifications données par les
« tricheurs » sont trop souvent faites « à l’insue de leur plein
gré ».

Certes, mais il y a une grosse différence entre une opinion sur un problème global et ta conviction personnelle (ou celle d’un docteur) sur une personne en particulier.

Quels que soient ses motifs, lorsqu’un athlète est amené à
prendre tel ou tel produit figurant sur une liste rouge, il est
en infraction. Sauf que dans le cas Robert, comme le souligne
précisément Mondenard, « on peut difficilement parler de dopage
dans la mesure où il n’existe aucun règlement et aucune
fédération qui régente ce genre d’exploits »… « Mais dans
l’idée, c’est pourtant bien de cela qu’il s’agit ».

CQFD au modérateur !

Tes arguments ne sont pas sans valeur globalement, mais ne constituent en rien une démonstration pour un cas particulier.
Ton discours sur un forum, n’est plus de même nature que le même discours en comité restreint, entre copains, il faut le comprendre.
Ce n’est pas parce tu penses que le dopage est une plaie trop répendue dans le sport (je le pense aussi), ni parce qu’il y a de trop nombreuses affaires qui le confirment, qu’il faut sauter sans retenue sur le premier homme sur lequel on a fait peser la suspicion.
Même sans preuve, chacun est libre de se faire une conviction, mais de là à la présentée comme une vérité avérée s’agissant d’une personne (qui est un homme avant d’être une star), faut pas pousser.
Un coupable ressemble à un innocent, pour autant tous les individus mis en cause ne sont pas tous des menteurs.

Sportivement,

A+

#7

Posté en tant qu’invité par Francois:

Il existe une définition légale du dopage. Il n’y a qu’à s’y rapporter.

#8

Posté en tant qu’invité par Bernard:

En guise de conclusion sur le sujet Alain Robert et pour mettre un terme à cette petite polémique dans laquelle nous sommes plus dans une divergence sémantique que philosophique sur le dopage , je vous invite plutôt à lire l’article d’Olaf Candau (à l’origine de mon message), bien plus en rapport avec nos préoccupations alpinistiques ainsi que celles de ce forum.
http://candau.perso.cegetel.net.perso.cegetel.net/r�cit%20ascension.htm
B.A.