Posté en tant qu’invité par Herve:
Sangles et anneaux cousus…y a t-il des astuces et des conseils d’utilisation ou des erreurs à ne pas faire.
Sangles
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Herve a écrit:
Sangles et anneaux cousus…y a t-il des astuces et des
conseils d’utilisation ou des erreurs à ne pas faire.
oui
Posté en tant qu’invité par Loïc:
Très intéressant comme réponse…
Posté en tant qu’invité par Alex:
ne pas en utiliser sauf pour en laisser une sur un rappel
c’est beaucoup moins solide qu’un anneau cousu
Alex
Sangles et anneaux cousus…y a t-il des astuces et des
conseils d’utilisation ou des erreurs à ne pas faire.
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Loïc a écrit:
Très intéressant comme réponse…
C’est que sans autre précisions dans la question il est bien difficile de répondre. On peut faire tout un tas de choses avec des sangles donc pas mal de conneries à ne pas commettre.
Posté en tant qu’invité par Herve:
Merci, il va de soi que j’ouvrais la discussion n’étant pas specialiste et que pour poser des questions très precises il vaut mieux savoir de quoi on parle. L’ami Jean luc m’excusera, mais le manque d’humilite n’a pas grand chose a faire sur les forums.
Heureusement il y a encore des gens sympas
Posté en tant qu’invité par c.l:
Vous les gardez combien de temps vos sangles ?
Les recommandation contructeur tout le monde les connait,
mais dans la réalité vous les changez quand:
- elles ont une sale gueule
- tout les 5 ans (notice contructeur)
- tout le temps parceque vous prennez plein de buts (ou tres maladroit)
- elles ont arrete un vol (sur coinceur)
- quand y a une jolie couleur qui sort
- quelles sangles ?
- autre
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Herve a écrit:
L’ami Jean luc m’excusera,
mais le manque d’humilite n’a pas grand chose a faire sur les
forums.
Excuse-moi mais je pensais avoir affaire à quelqu’un d’intelligent capable de se rendre compte que sa question avait besoin de précision mais si tu te contentes de réponses foireuses comme celles d’Alex je ne vois pas ce que je peux pour toi. Si une sangle cousue est un peu plus solide qu’une sangle nouée (puisque c’est le sens de la réponse) ça ne veut pas dire qu’une sangle nouée soit dangereuse pour autre chose qu’un rappel.
Il y a tout un tas de truc à savoir sur les sangles et tout un tas d’usages différents, en parler sans plus de précision sur tes besoins et ce que tu sais déjà sur le sujet dépasse à mon avis très largement les possibilités de ce forum.
Qu’est-ce que tu veux en faire de ta sangle ? Dans quel contexte ?
Posté en tant qu’invité par Alex:
au moins c’est une réponse, et qui apporte quelque chose, contrairement à ce que tu sors souvent comme âneries notamment sur les noeuds (!) et sur bien d’autres idées foireuses…un principe de précaution sur les sangles nouées me semble intéressant -j’en ai déjà explosé une qui n’était pas vieille)
les sangles nouées c’est vraiment bien moins solide que les sangles cousues et ça c’est mon opinion et je me fous éperdument ce que tu penses de mon opinion…tu donnes la tienne si tu veux mais ce n’est pas la peine de rabaisser les gens sous prétexte qu’ils n’ont pas la même opinion que toi et qu’ils répondent à des questions ouvertes en précisant de par leurs réponses le sens de la question
allez, je te laisse à tes discussions philosophiques…
Alex
Jean-Luc L’Hôtellier a écrit:
Excuse-moi mais je pensais avoir affaire à quelqu’un
d’intelligent capable de se rendre compte que sa question avait
besoin de précision mais si tu te contentes de réponses
foireuses comme celles d’Alex je ne vois pas ce que je peux
pour toi. Si une sangle cousue est un peu plus solide qu’une
sangle nouée (puisque c’est le sens de la réponse) ça ne veut
pas dire qu’une sangle nouée soit dangereuse pour autre chose
qu’un rappel.
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Alex a écrit:
au moins c’est une réponse, et qui apporte quelque chose,
Quelque chose de faux.
un
principe de précaution sur les sangles nouées me semble
intéressant -j’en ai déjà explosé une qui n’était pas vieille)
Ce n’est pas de ma faute si tu ne sais pas faire un noeud.
Posté en tant qu’invité par Alex:
j’apporte quelques liens pour étayer mes dire :
« Le noeud de sangle américain : Attention : L’utilisation de sangle doit rester exceptionnelle du fait d’une résistance moindre au choc. »
http://membres.lycos.fr/varappe/noeuds/noeuds.htm
« Si on remplace le noeud par une couture normalisée (voir anneaux de sangle), la résistance est alors nettement augmentée. »
http://www.bealfrance.com/catalogue/sangles/sangles.html
http://www.bealfrance.com/catalogue/sangles/anneaux.html
« A noter que le noeud de sangle diminue la résistance de l’anneau d’environ 50%, contrairement à la couture de l’anneau cousu. »
http://www.ecole-francaise-de-speleologie.com/doc/manuel_technique_initiateur/2_mat_collectif/2-2-mat_coll.htm
Donc, pour Répondre à Hervé, je te conseille d’utiliser des anneaux cousus si tu envisages une chute en hauteur sur ta sangle, ou pour faire un relais.
Les anneaux de sangle noués sont de plus faible résistance car le noeud est un point faible. Il existe peu de situations où l’anneau noué est nécessaire : quand par exemple tu veux glisser une sangle derrière un bloc avec un « tunnel » où tu ne peux pas mettre la sangle juste par-dessus.
J’espère que ma réponse satisfera le novice que nous dit être, Hervé.
Voir comme des gens peuvent être si hautains je trouve ça assez surprenant !
Alex
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Alex a écrit:
Voir comme des gens peuvent être si hautains je trouve ça assez
surprenant !
Moi aussi.
Dire qu’une sangle cousue est plus solide qu’une sangle nouée est une chose, affirmer qu’il ne faut pas utiliser de sangle nouée sauf pour un rappel en est une autre (pourquoi « sauf sur un rappel » d’ailleurs ?
Posté en tant qu’invité par Claude:
Quelques infos sur ce sujet là :
http://alpinisme.camptocamp.com/forums/read.php?f=22&i=2&t=2
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par Alex:
- je ne veux pas rentrer dans ton petit jeu minable qui consiste à ridiculiser l’opinion des autres sous un prétexte que je ne comprends pas
- la réponse tu la connais mais tu joues la naïeveté pour une raison qui m’échappe…tu n’as qu’à faire un stage d’alpinsme où on va t’apprendre la différence entre les résitances requises pour une chute en hauteur, un relais, un amarrage de rappel, etc.
Alex
Dire qu’une sangle cousue est plus solide qu’une sangle nouée
est une chose, affirmer qu’il ne faut pas utiliser de sangle
nouée sauf pour un rappel en est une autre (pourquoi « sauf sur
un rappel » d’ailleurs ?
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Alex a écrit:
tu n’as qu’à faire un stage d’alpinsme
Non merci, l’alpinisme je n’ai plus jamais l’intention d’en faire, c’est vraiment un truc où je m’ennuie trop.
où on va t’apprendre la différence entre les résitances
requises pour une chute en hauteur,
C’est quoi une chute en hauteur ? Il y a des chutes qui ne sont pas « en hauteur » ?
Une sangle nouée fait tout aussi bien l’affaire pour la plupart des usages. Elle est de toute façon capable d’encaisser beaucoup plus que le corps humain, si elle est solicitée jusqu’au point de rupture le type au bout est vraiment très très mal.
On trouve d’ailleurs souvent dans des voies d’escalade des points faits avec des sangles nouées dans des lunules.
Posté en tant qu’invité par Alex:
excuse-moi, par une chute en hauteur je voulais signifier la chute d’une personne qui grimpe en tête
C’est quoi une chute en hauteur ? Il y a des chutes qui ne sont
pas « en hauteur » ?
j’ai dans mon entourage alpinistique beaucoup de récits de ruptures de sangles (souvent les vieux pitons sont accompagnés d’une sangle), alors si on peut par un moyen quelconque améliorer leurs résitances à mon avis c’est un progrès…le viellissement aidant à diminuer cette résistance…
franchement, tu n’es pas d’accord ?
pour moi tout ce qui est simple à mettre en oeuvre et bon pour la sécurité doit être fait, donc convaincre un novice de ne pas utiliser de sangles nouées je trouve ça positif, et je n’ai pas d’actions chez Petzl ;o))
Alex
Posté en tant qu’invité par Francois:
Je suis assez d’accord avec JL. Dans la plupart des cas, une sangle nouée est tout à fait suffisante. Evidemment, qui peut le plus peut le moins et une sangle cousue est plus solide, certes, mais de là à en faire une obligation…
Posté en tant qu’invité par Herve:
Bon eh bien merci à tous ceux qui m’ont donné des infos et des liens, je vois que le sujet peut déclencher des polémiques. Je vais donc prendre un mix des deux, anneaux et sangles à nouer…J’ai comme l’impression qu’il n’y a pas de recette miracle, il semble et c’est vrai dans beaucoup d’activités que l’expérience sert de référence à condition toutefois que considérer que « son » expérience n’est que « son » expérience et que celle des autres se défend aussi. Je pense quand même que Jean luc à l’air un peu speed, heureusement que je n’ai pas abordé un sujet plus compliqué car là, il nous petait une durite.
Merci à presque tous
Posté en tant qu’invité par Jean-Luc L’Hôtellier:
Alex a écrit:
j’ai dans mon entourage alpinistique beaucoup de récits de
ruptures de sangles (souvent les vieux pitons sont accompagnés
d’une sangle), alors si on peut par un moyen quelconque
améliorer leurs résitances à mon avis c’est un progrès…le
viellissement aidant à diminuer cette résistance…franchement, tu n’es pas d’accord ?
Là tu confonds deux problèmes : le vieillissement de la corde et le noeud. Ce n’est pas parce qu’une corde est cousue qu’elle va mieux tenir dans le temps.
pour moi tout ce qui est simple à mettre en oeuvre et bon pour
la sécurité doit être fait, donc convaincre un novice de ne pas
utiliser de sangles nouées je trouve ça positif, et je n’ai pas
d’actions chez Petzl ;o))
Comme dit François, de là à en faire une obligation…
Posté en tant qu’invité par co4x:
il me semblent que vous etes pas sur la meme longueur d’onde .
Alex si je comprend bien tu parles de sangles a demeure sur des voies d’alpinismes .
celles ci perdent leur resistance pas par leur noeud, mais du fait de leur exposition au soleil a la pluie etc…
JLH lui parle d’escalade ou la sangle est normalement pose par chaque leader et retire par le second .