Posté en tant qu’invité par chris:
Rayons des skis
Y a t il un(e) fortiche en math pour me dire par quelle formule on obtient le rayon d’un ski en fonction des cotes de la spatule, du patin et du talon et la distance entre ces trois points ?
J’oubliais l’âge du capitaine.
Posté en tant qu’invité par dom:
c’est qui le grand méchant qui a effacé toutes nos belles formules ??? ppfff … elles étaient pourtant très propres sur elles !!
Posté en tant qu’invité par Patrice:
bah, ça aura permis à Bubu de se mettre au point pour sa formule
Posté en tant qu’invité par Marc:
Aïe aïe aïe !!!
Apparement le problème de corruption des bases de données de ce matin n’était pas limité au topo-guide, et nous ne nous en sommes pas rendus compte…
Alors quelques messages ont été définitivement perdus, désolé 
Marc
Posté en tant qu’invité par catherine:
tant pis pour toi !!!
il faut que tu nous retrouves (et vite !) la formule de bubu !
ça t’apprendra !
(ne l’aides pas, bubu, ce serait trop facile !)
décidément, ces bases de données, elles me posent des pb au boulot, je ne pensais pas qu’elles viendraient m’attaquer AUSSI sur skirando
Posté en tant qu’invité par Marc:
J’ai quand même réussi à récupérer quelque chose des beaux dessins, ils sont un peu froissés (ou ils sont comme ça d’origine ?), mais c’est mieux que rien…
Par contre, pour les messages ne contenant pas de dessin, c’est difficile de savoir si ils ont été ou non effacés par la base de donnée folle…
Désolé encore
Marc
Après toutes ces tergiversations, tu auras remarqué qu’il n’y a pas une formule pour en rattraper une autre, alors voici la seule vraie formule qui casse tout et qui fait des ronds dans la peuf :
Soit :
S : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur à la spatule
P : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur au patin
T : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur au talon
s : la largeur à la spatule (en S)
p : la largeur au patin (en P)
t : la largeur au talon (en T)
h : la distance entre les points S et P
j : la distance entre les points P et T
Le rayon du cercle passant par S , P et T est donné par :
___________________________________________________________________________
| |
_ | / / / 1 \ / 1 \ \ \
\ | | b + a·cos| arcos| _____________ | + arcos| _____________ | | | 2
| | | | | ___________ | | ___________ | | |
| | | | | _ | (s-p)² | | _ | (t-p)² | | |
| | | | | \|1 + ------ | | \|1 + ------ | | |
1 | | | \ \ \ 4·h² / \ \ 4·j² / / |
R = - · | | | ____________________________________________________________ | + a²
2 | | | |
| | | / / 1 \ / 1 \ \ |
| | | sin | arcos| _____________ | + arcos| _____________ | | |
| | | | | ___________ | | ___________ | | |
| | | | | _ | (s-p)² | | _ | (t-p)² | | |
| | | | \|1 + ------ | | |1 + ------ | | |
\ \ \ \ \ 4·h² / \ \ 4·j² / / /
Voilà.
On pourrait faire plus simple : les arcos peuvent être supprimées et être remplacées par des arctan, mais ce ne sont que des suppressions abstraites, d’autres arcos bien plus réelles t’attendent en montagne et font fi de la courbure de tes skis pour t’empêcher de faire quel que virage que ce fût.
Sinon, le catalogue du Vieux Campeur donne les courbures des skis et surfs, mais pas sur leur catalogue en ligne, c’est con !
Bubu
et de toutes façons, la neige tient très mal sur les arcos 
euh, pardon, les arcosses !
… et puis, bubu, ton dessin il me fait penser à :
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Vous avez perdu vos reflexes depuis l\année
dernière!!!vous vennez de recevoir la première Cyber-boule de
neige de l’année!!!
Cela déclare l’ouverture de la bataille de boules de
neige de la saison hivernale 2001/2002 !!!Une seule règle : Il est interdit de bombarder
quelqu’un qui vous a déjà envoyé une boule de neige.Maintenant… Allez-y a fond sur toutes les personnes
possibles avant qu’elles ne vous touchent en
premier!!!
Merde, mon effet a foiré, c’est quoi ce serveur qui vire les espaces en début de ligne !
La ca doit marché …
Après toutes ces tergiversations, tu auras remarqué qu’il n’y a pas une formule pour en rattraper une autre, alors voici la seule vraie formule qui casse tout et qui fait des ronds dans la peuf :
Soit :
S : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur à la spatule
P : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur au patin
T : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur au talon
s : la largeur à la spatule (en S)
p : la largeur au patin (en P)
t : la largeur au talon (en T)
h : la distance entre les points S et P
j : la distance entre les points P et T
Le rayon du cercle passant par S , P et T est donné par :
. ___________________________________________________________________________
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. _ | / / / 1 \ / 1 \ \
. \ | | b + a·cos| arcos| _____________ | + arcos| _____________ | | | 2
. | | | | | ___________ | | ___________ | | |
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. 1 | | | \ \ \ 4·h² / \ \ 4·j² / / |
.R = - · | | | ____________________________________________________________ | + a²
. 2 | | | |
. | | | / / 1 \ / 1 \ \ |
. | | | sin | arcos| _____________ | + arcos| _____________ | | |
. | | | | | ___________ | | ___________ | | |
. | | | | | _ | (s-p)² | | _ | (t-p)² | | |
. | | | | |1 + ------ | | |1 + ------ | | |
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Voilà.
On pourrait faire plus simple : les arcos peuvent être supprimées et être remplacées par des arctan, mais ce ne sont que des suppressions abstraites, d’autres arcos bien plus réelles t’attendent en montagne et font fi de la courbure de tes skis pour t’empêcher de faire quel que virage que ce fût.
Sinon, le catalogue du Vieux Campeur donne les courbures des skis et surfs, mais pas sur leur catalogue en ligne, c’est con !
Bubu
Dernier essai :
Après toutes ces tergiversations, tu auras remarqué qu’il n’y a pas une formule pour en rattraper une autre, alors voici la seule vraie formule qui casse tout et qui fait des ronds dans la peuf :
Soit :
S : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur à la spatule
P : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur au patin
T : le point sur l’axe du ski auquel est mesuré la largeur au talon
s : la largeur à la spatule (en S)
p : la largeur au patin (en P)
t : la largeur au talon (en T)
h : la distance entre les points S et P
j : la distance entre les points P et T
Le rayon du cercle passant par S , P et T est donné par :
…___________________________________________________________________________
…|…|
……|…/…/…/…1…\…/…1…
…|…|.b.+.a·cos| arcos|..|.+.arcos|..|.|.|.2
…| |…|…|…|….|…|….|.|.|
…| |…|…|…|..|…(s-p)².|…|..|…(t-p)².|.|.|
…| |…|…|…|…|1 + ------.|…|…|1 + ------.|.|.|
…1…| |…|…4·h²…/…4·j²…/./.|
.R.=.-.·.| |…|._________.|…+.a²
…2…| |…|…|
…| |…|…/…/…1…\…/…1…|
…| |…|…sin.| arcos|..|.+.arcos|..|.|…|
…| |…|…|…|….|…|….|.|…|
…| |…|…|…|..|…(s-p)².|…|..|…(t-p)².|.|…|
…|…|…|…|…\|1 + ------.|…|…|1 + ------.|.|…|
…4·h²…/…4·j²…/./…/
Voilà.
On pourrait faire plus simple : les arcos peuvent être supprimées et être remplacées par des arctan, mais ce ne sont que des suppressions abstraites, d’autres arcos bien plus réelles t’attendent en montagne et font fi de la courbure de tes skis pour t’empêcher de faire quel que virage que ce fût.
Sinon, le catalogue du Vieux Campeur donne les courbures des skis et surfs, mais pas sur leur catalogue en ligne, c’est con !
Bubu
Test d’une version allegé :
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. . . ._. .|. /. . . . . /. . . / . . . 1 . . . . . . . / . . . 1 . . . \ \
. . . . . |. | b + a·cos| arcos| _____________ | + arcos| _____________.| | | 2
. . . . .| |. |. . . . . |. . . | . ___________ |. . . . | . ___________.| | |
. . . . .| |. |. . . . . |. . . | _ |. . (s-p)² |. . . . | _ |. . (t-p)².| | |
. . . . .| |. |. . . . . |. . . |. |1 + ------ |. . . . |. |1 + ------.| | |
. . .1. .| |. |. . . . . . . . \ . \ . . 4·h². /. . . . \ . \ . . 4·j². / / |
.R = - · | |. | ____________________________________________________________ | + a²
. . .2. .| |. |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
. . . . .| |. |. . . . /. . . / . . . 1 . . . . . . . / . . . 1 . . . \ \ . |
. . . . .| |. |. . sin | arcos| _____________.| + arcos| _____________ | | . |
. . . . .| |. |. . . . |. . . | . ___________.|. . . . | . ___________ | | . |
. . . . .| |. |. . . . |. . . | _ |. . (s-p)².|. . . . | _ |. . (t-p)² | | . |
. . . . . |. |. . . . |. . . |. |1 + ------.|. . . . |. |1 + ------ | | . |
. . . . . … . . . . . . . \ . \ . . 4·h². /. . . . \ . \ . . 4·j². / / . /
Posté en tant qu’invité par catherine:
super :-):-)
Bon, maintenant, on va tous mettre des dessins dans nos messages pour être sûrs de pouvoir les récupérer s’il y a un pb dans la base
ça va être jooooliii, skirando !
… un pb de base folle !!! ah la vache !
j’espère qu’on ne va pas la brûler
Posté en tant qu’invité par Bubu:
Tiens, je vais essayer de refaire planter le serveur … (ah moins que ca marche…) :
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. . . 1 . . . </b>. . . . / . . . 1 . . . </b>
</b> </b>
. . . .</b>. |. | b + a·cos|
arcos| | + arcos|
| | | 2
. . . . | |. |. . . . . |. . . | .
|. . . . | . | |
|
. . . . | |. |. . . . . |. . . | _ |.
. (s-p)² |. . . . | _ |. . (t-p)² |
| |
. . . . | |. |. . . . . |. . . |. |1
Posté en tant qu’invité par catherine:
tes dessins, Bubu, on dirait presque de la neige qui tombe …
Posté en tant qu’invité par Bubu:
Melde, encore loupe …
keske ca va donne cette fois ci ?
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. . . _ . |. /. . . . . /. . . / . . . 1 . . .[b] [/b]. . . . / . . . 1 . . . [b][/b] [b][/b] [/b]
. . . .[/b]. |. | b + a·cos| arcos| _____________ | + arcos| _____________ | | | 2
. . . . | |. |. . . . . |. . . | . ___________ |. . . . | . ___________ | | |
. . . . | |. |. . . . . |. . . | _ |. . b² |. . . . | _ |. . b² | | |
. . . . | |. |. . . . . |. . . |. |1 + ------ |. . . . |. |1 + ------ | | |
. . 1 . | |. |. . . . . [b][/b]. . . [b][/b] . [b][/b] . . 4·h². /. . . . [b][/b] . [b][/b] . . 4·j². / / |
R = - · | |. | ____________________________________________________________ | + a²
. . 2 . | |. |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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. . . . | |. |. . sin | arcos| _____________ | + arcos| _____________ | | . |
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. . . . .|. |. . . . |. . . |. |1 + ------ |. . . . |. |1 + ------ | | . |
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Salut, je m’appelle Bubu, j’ai 24 ans, et je fais du sous HTML sur skirando.ch …
Posté en tant qu’invité par catherine:
normal, c’est le tassement de la neige fraîche :
l’épaisseur est moindre, c’est moins aéré, on reconnait les particules reconnaissables mélangées au grain fin … par contre, au niveau des arcosse, il y a de l’air, ça peut favoriser la formation de gobelets.
on repère aussi 2 croûtes de regel …
est-ce que ça va prendre de la cohésion ? (peut-être pas de la cohérence …)
Dis, Bubu, tu devrais demander un forum « formules » sur skirando.
Moi, je demanderais bien un forum « dessins ascii » …
Posté en tant qu’invité par Alex Simon:
une question sur la (ou les) belle formule :
On suppose le ski indéformable durant le virage ?
Posté en tant qu’invité par medviet:
bubu c’est etinne >>>>tu a reelement un probleme avec les arcos
Posté en tant qu’invité par medviet:
tu va droit sur le sapin
Posté en tant qu’invité par Bubu:
Les formules sont valables pour le ski a plat : elles permettent de calculer le rayon du cercle approchant le mieux la courbure du carre du ski vu de dessus, car elles calculent le rayon du cercle passant par 3 points donnes, alors que le carre n’a pas une courbure exactement circulaire. Nous aurions pu donne tout autant la focale de la parabole approchant le carre, ou les centres de la portion d’ellipse approchant le carre, ou autre chose.
La courbure du virage reel depend de celle du carre et de la flexion du ski : en theorie, tu peux faire tout les virages coupes de rayon inferieur a celui du ski en penchant plus ou moins le ski et en lui imposant une flexion pour que le carre touche la neige sur toute la longueur. Le rayon donne ici est donc celui de la courbe obtenue en penchant legerement le ski, juste pour faire mordre le carre.
Tout ceci est valable uniquement si le carre ne derape pas. En realite, le carre derape suivant la qualite de la neige et la force sur le ski (dependant de l’inertie du gars, donc de sa masse, de sa vitesse et … du rayon du virage, zut on est revenu au depart…). Tu peux bien voir ceci en neige de printemps (legerement revenue) : c’est dur en dessous pour que le ski ne s’enfonce pas, et c’est mou sur 1 cm pour laisser des traces.
Pour finir, c’est plus facile (a mon gout) de faire de beau virages coupes en surf (alpin s’entend, car le reste je ne sais pas comment l’appeler, mais je ne pervertirai pas la terminologie en y appelant « surf »…). Sinon, avec tout ski tu peux faire de tels virage, mais faut avoir plus ou moins de cuisse et plus ou moins de neige ideale (tassee ou moquette, dans les 2 cas sans bosses) selon le ski.
Bubu
Posté en tant qu’invité par catherine:
En fait, ces belles formules, elles sont valables seulement sur la moquette, bien au chaud dans son appart ! Il faut seulement faire attention à ne pas aller droit dans le sapin (de noel) …
Et une fois de plus, il faut se souvenir que la différence entre la théorie et la pratique est plus importante en pratique qu’en théorie !
Posté en tant qu’invité par medviet:
pour la moquette tu parle de neige ou de celle de st maclou qui qui se fumme