Question technique : rayon de courbe

#1

Posté en tant qu’invité par Nanette:

Quelle importance joue le rayon de courbe d’un ski ? Par exemple, l’Altitrail a un rayon de 19 m en 160, le Vertical 21 m, le Mountain et le Snowwolf de Volkl 17,5 m. Qu’est-ce que ça change concrètement sur le comportement du ski ? Je croyais que plus c’était court, plus ça tournait vite ??? J’ai lu qq part dans le forum qu’un rayon trop court, c’est pas top en forte pente (mais de toute manière, je ne suis pas prête à m’y aventurer !), alors pour skier tranquille en ski de rando, est-ce que ce critère est fondamental ?

#2

Posté en tant qu’invité par alex:

je dirais que plus le rayon est bas, plus le ski te semblera « nerveux », voire fuyant…Et non! ce critère n’est absolument pas fondamental pour toi.

#3

Posté en tant qu’invité par Olivier K:

Plus de rayon de courbure sera petit plus le ski aura une tendance au virage serré.
Mais ce n’est pas le seul paramètre en jeu, la rigidité du ski intervient également. Cette rigidité sera apprécié différement suivant ton poids, ton niveau physique.
C’est compliqué, alors concrétement : un ski long, rigide, avec un skieur de faible poids, qui ski en douceur ferra des plus grandes courbes qu’un ski court, souple, avec un skieur lourd qui ski physiquement.
Pour la pente raide je suis loin d’être spécialiste, faudra demander confirmation à d’autres, même si je pense qu’un rayon de coubure court empêche une bonne tenue sur les carres, et présente le risque de déséquilibrer à la réception par survirage.

#4

Posté en tant qu’invité par Olivier K:

Oups, désolé, par ski long j’entendais ski avec grand rayon de courbure , et court avec petit.

#5

Posté en tant qu’invité par Pave:

Plus le rayon est faible plus le ski est capable de virer court EN COUPE.
Pour les virages glisses ou derapes ca ne sert a rien et des skis droits seront (souvent) plus faciles a faire pivoter.
Le chiffre indique est issu d’un calcul. On peut evidement couper plus court que 21m avec un ski donne pour 21m soit en carvant et a condition d’y mettre la pression suffisante par rapport a la souplesse du ski. Dans ce cas, ce nest plus de la geometrie « plane » qu’il faut connaitre, mais la theorie des « coniques » et autres « hyperboles »… (tres mauvais souvenirs… sinh, cosh, etc… d’ailleurs oublies depuis longtemps), soit en banal pivotement ou en virage plus ou moins dose en glisse/derape/coupe…
Si le rayon donne est faible, c’est que le ski a une taille de guepe tres marquee. En traversee c’est est un handicap puisque le patin du ski risque de ne pas etre en contact avec la neige, reduisant la longueur de carre utile au cramponnage, d’autant plus que la pente est forte. Pour la descente dans une pente raide ce n’est pas un handicap en soi.

Voila ce que j’en sais.

Nanette a écrit:

Quelle importance joue le rayon de courbe d’un ski ? Par
exemple, l’Altitrail a un rayon de 19 m en 160, le Vertical 21
m, le Mountain et le Snowwolf de Volkl 17,5 m. Qu’est-ce que ça
change concrètement sur le comportement du ski ? Je croyais que
plus c’était court, plus ça tournait vite ??? J’ai lu qq part
dans le forum qu’un rayon trop court, c’est pas top en forte
pente (mais de toute manière, je ne suis pas prête à m’y
aventurer !), alors pour skier tranquille en ski de rando,
est-ce que ce critère est fondamental ?

#6

Posté en tant qu’invité par Nicolas:

Nanette a écrit:

Je croyais que plus c’était court, plus ça tournait vite ???

A niveau de ski modéré et en toutes neiges, c’est ce qu’il faut retenir : plus le rayon est court plus ça tourne tout seul…
C’est un paramètre important pour un ski de débutant amha, ca l’est moins pour un bon skieur toutes neiges, et de toutes façons ça n’est pas le seul paramètre.
Mais OUI je recommande un ski bien taillé pour débuter en rando.

Par contre, pour des skis trop grands (à partir de ta taille allez) et/ou trop rigides (ex skis de slalom) ce n’est plus valable bien sûr!

#7

Posté en tant qu’invité par Pave:

C’est ton point de vue, mais la realite est differente… de mon point de vue… :wink:
A moins que 'bien taille" n’ait pas le sens de 'a faible rayon"…

Nicolas a écrit:

Mais OUI je recommande un ski bien taillé pour débuter en
rando.

#8

Posté en tant qu’invité par carambole:

Le ski taillé donc à rayon « naturel » court n’ a d’intérêt que pour faire des petits virages coupés sans avoir à appuyer comme une brute comme c’était le cas avant l’apparition des skis paraboliques.

Pour la rando ça n’offre aucun intérêt dans la mesure où dans les dévers la pris de carre n’est pas facilitée au contraire.

Dans le raide aucun intérêt dans la mesure où l’accroche du patin est prédominante et où il sera nécessaire de plus déformer un ski très taillé pour obtenir cet appui.

Dans la peuf un ski fat taillé style mission n’est pas particulièrement agréable non plus du fait d’un effet spatule trop important qui fait naturellement beaucoup boucler les virages.

En un mot en rando pour moi un ski taillé n’a strictement aucun intérêt et des rayons de 20 à 30 mètres me paraissent l’idéal.

#9

Posté en tant qu’invité par Pave:

Je suis 100% de l’avis de ce fou furieux… ;-).
J’ai skie du raide, du tres raide, mais je nai jamais ose le devers!.. :wink:
Donne nous le truc… allez, sois sympa!!!

carambole a écrit:

Pour la rando ça n’offre aucun intérêt dans la mesure où dans
les dévers la pris de carre n’est pas facilitée au contraire.

#10

Posté en tant qu’invité par Nicolas:

carambole a écrit:

Le ski taillé donc à rayon « naturel » court n’ a d’intérêt que
pour faire des petits virages coupés sans avoir à appuyer comme
une brute comme c’était le cas avant l’apparition des skis
paraboliques.

Et c’est justement là le GROOOS avantage pour les débutants en toutes neiges!

Pour quelqu’un qui sait déjà tourner court dans la sale croûte, par contre, c’est dérangeant et inutile vu que ça le fait trop survirer, comme vous dites Pavé et toi.

Mais, de ce que j’en vois (expérience propre de luge à foin ;oP et surtout observation des débutants autour de moi), ça n’est plus du tout un défaut pour le débutant lambda qui se pose des problèmes de déclenchement de virage (ie pas un « débutant en ski de rando » qui tape dans des piquets depuis qu’il a 2 ans, évidemment) si le ski est assez souple (ce qui est le cas des skis marketés pour débutants, en général).

Pour la rando ça n’offre aucun intérêt dans la mesure où dans
les dévers la pris de carre n’est pas facilitée au contraire.

Pour skier dans les dévers, ce que je trouve le plus dur, c’est quand même de trouver les bonnes conditions de neige…

#11

Posté en tant qu’invité par carambole:

Euh le dévers c’est quand tu es en traversée en peau pas quand tu skies !

#12

Posté en tant qu’invité par Kelly:

survirer / sous virer ? lequel correspond à quoi ?

#13

Posté en tant qu’invité par :slight_smile::

Survirer = tourner plus que l’on ne veut… (skis très carves et souple)
Sous virer = tourner moins… (skis très droits et rigide)