Posté en tant qu’invité par Baltardive:
Je sais qu’en cascade et en goulotte, il faut éviter les vols : un vol même court se traduisant par des chevilles cassées…
Quant aux grands vols (avec un H/L égal ou supérieur à 1) ils me semblent relever de la roulette russe.
Question : combien de passage de grade 5, ou plus, avez vous gravi en brochant serieusement (c’est à dire une broche longue dans une glace solide) tous les 4 m ?
Posté en tant qu’invité par Virmed:
Salut,
Le problème ne vient pas de la cotation (le grade 5), mais de la glace elle-même. Pour le grade 6 le problème est plus épineux sachant que l’on rencontre le plus souvent des structures plus fragiles et où la glace est moins homogène.
Mais pour résumer tout est affaire de pratique et d’expérience que l’on forge en grimpant…
A+
Posté en tant qu’invité par Claude:
Pas beaucoup de spécialistes en ce momment sur les forums…ils doivent être trop occupé par les excellentes conditions.
Personellement je pense pas etre spécialiste mais si tu m’autorises à repondre…
Deja on ne se fait pas systematiquement mal en tombant. Jeudi dernier j’ai vu un etudiant faire 20m de vol dans un 3+. Il est sortit du mur principal, a fait 3m sur une pente de neige, a eu la fleme de remettre une broche pour les 2 petits metres qui le separait du relais et est tombé à un metre du relais equipé dans le rocher. L’assureur l’a (plus ou moins volontairement) bien dynamisé : le premier brin à se tendre a glissé dans son gant et ainsi le choc a été répartit sur les deux dernières broches. Le gant de l’assureur est foutu mais les dégaines exploses n’ont pas bougés. Le grimpeur ne s’est rien cassé, juste quelques muscles un peu douloureux ; il a regrimpé en moulinette l’apres-midi sans problème.
Sinon il y aussi eu C.Vigier qui a pris son premier vol en glace cette année. Un vol de 6/7m : il s’est relevé, il a dit <<j’ai mal au pied>>, puis quelques secondes après <> et il est repartit. L’année dernière j’ai aussi vu Fab (l’authentique) arracher deux broches (glace ultra-aérée) et s’arréter sur le sol en partie grace à la corde ; le tout sans se faire mal. Mais voila il a fallut qu’il remette ça un mois plus tard : une chute au sol de 3m et il s’est fait une entorse à la cheville.
Grosso modo, on ne sait donc jamais quand on va se faire mal. Il semble quand meme que plus c’est raide mieux c’est. A mon avis, dans un grade 5, on ne risque pas grand chose tant que l’on ne s’arrete pas endessous de la section verticale. Ce qui nous qmene au probleme des broches, il faut en mettre assez (et des vraies) pour ne pas atteindre le socle.
Je n’ai pas une grande expérience du 5 en tête ; j’ai mes premiers 5 cet année. Globalement la distance de 4m que tu cites me semble assez proche de ce que je fait d’habitude. A titre d’exemple dans le cigare de sombre heros j’ai du mettres 6 broches dans la longueur (A noter que j’avais les quarks ergos et qu’on se sent toujours plus fragile sans les dragonnes). La glace etait bonne et j’utilise essentiellement des 360 de 17cm.
Posté en tant qu’invité par alexis:
Bon, je ne suis pas specialiste non plus, etant donne, que si je fais du 5 depuis longtemps, 5 n’est pas un niveau de specialiste a mon avis, c’est juste le debut du raide. Mon petit repertoire de chutes :
Pierrick dans Symphonie d’automne : pas de broches dans la derniere longueur, une zipette sur la fin = 40 metres de chute, 20 m sur la vire et 20 m en dessous. Pas d’egratignure et grosse frayeur. Il a en plus eu le temps de choper ma copine au passage de al vire, elle terminait la longueur en traversee … Aucun coup de piolet ni de crampon. Un miracle sans doute.
Marco dans Symphonie d’automne : « moi, maintenant que les piolets sont bons (les premiers piolet a galbe integral : les quasars), les broches faciles a brocher et les degaines explose au point, j’envisage la chute comme en rocher ! » (NDLA : une par seance voulant dire que le susdit Marco etait en train de progresser … ). Et le voila dans une sucette qui pendouillait sur la gauche. Evidement la sucette n’a pas resiste et le Marco est presque venu toucher la vire. Amorti par les broches, il ne s’est pas fait mal. La sucette ne lui est pas tombe dessus. Il a quand meme fait dans les 30m a Gramuzat sans se faire mal. Il s’est aussi casse le poignet dans une autre chute.
Herve dans la cascade a gauche du Boulon, en traversee pour essayer le mixte devers a droite de celle-ci. Zipette et retour a la case depart : 10m sur un chou-fleur par la faute de l’assureur (moi, mais je prenais une photo a ce moment-la !) = une cheville foulee.
Alexis dans la Verge du Demon : 8 metres sur des broches courtes en titane russe et degaine explose. Legerement mal a la cheville parceque je suis retombe sur la base du cigare.
Guillaume dans la longeur en 3 qui fait suite a Sombrero : zipette a 1 metre de la broche, une cheville cassee.
Jerome a l’Oules dans une cascade tres peu raide : 2m au-dessus de la broche, 5-6m de vol pour cause de piolet mal ancre : une cheville tordue.
Comme Claude, j’aurais tendance a dire que quand c’est raide, la chute est moins dangeureuse. Il me semble que 4m entre des broches, c’est une moyenne, dans une zone facile, je n’en mettrais pas, mais quand c’est raide et que je sens que je fatigue (je grimpe avec des Machine Light de Grivel sans dragonne) je peux mettre des briches toutes les deux metres. Avec des Charlets M et une moulinette, c’est tellement rapide qu’on aurait tort de s’en priver !
Alexis
Posté en tant qu’invité par Pat:
Salut,
Mon témoignage, d’amateur occasionnel, est indirect : il a 15 jour, Pierre, mon leader habituel c’est mis la 1ère gaufre de sa vie en cascade dans la dernière longueur d’« Au dela des ombres » IV/5 Bilan 8/10m de vol plein gaz la tête en bas et … rien, pas un bobo ! La broche (une Grivel de 22 cm) qu’il avait soigneusement mis au pied du crux n’a pas bronchée et la dégaine explose à bien joué son rôle puisqu’elle a … explosée.
Il a eu le temps de bien mûrir avant de se la mettre ne pouvant plus ni avancer ni reculer ni brocher, trop pété qu’il était pour agir ; en désespoir de cause il a voulu saisir à 2 mains son piolet gauche (il grimpe sans dragonne à droite pour pouvoir brocher plus facilement) et il s’est envolé laissant son piolet droit en place !
Moralité ?
Pat