Posté en tant qu’invité par lagrenouille:
Salut,
En magasin, quel arva choisit-on lorsqu’on n’y connait rien et que le vendeur non plus !..
Il y a le tracker, le mammut, le nic impex, l’ortovox…
Il y en a peut-être un qui se détache du lot…
Idem pour les sondes, laquelle prendre… Est-ce qu’elles se valent toutes ?
A ceux qui ont étudier la question, merci de vos précieux avis !
à+.
Posté en tant qu’invité par julien:
pour les pelles privilegie celle en alu (nix impex, voile)
pour les arva, c’est egal. tu en choisis un et tu t’entraine avec.
Posté en tant qu’invité par Denis:
Je te conseille le + simple…
Le reste = Gadgets
Posté en tant qu’invité par catherine:
Denis a écrit:
Je te conseille le + simple…
Le reste = Gadgets
ça serait si simple pour choisir … et pourtant :
j’ai essayé ces « nouveaux arvas » et je dois reconnaître que lorsque l’appareil commence à afficher des infos, eh bien on est quand même drôlement bien aidé à condition quand même de savoir se servir de l’appareil.
Personnellement, j’ai toujours mon F1 (analogique) qui fonctionne très bien, et auquel je suis habituée.
Mais lors de tests, j’étais meilleure avec le tracker (numérique)qu’avec le F1 dans la « phase d’approche »…
Ce qu’il faut savoir ABSOLUMENT :
1 - La portée en réception d’un arva analogique est de 20 m, alors que pour un numérique elle n’est que de 10 m. Donc la recherche du 1er signal demandera un balayage plus important avec un numérique.
Mais il y a des gens qui sont complètement nuls avec un F1 et dans ce cas qui ne pourront rien faire avec cet appareil, alors qu’ils s’en tireront mieux avec un appareil nouvelle génération.
2 - Lors de la manipulation d’un arva numérique, il ne faut pas faire de balayages angulaires trop rapides (erreur fréquente)sinon l’arva n’affiche plus rien ou bien n’importe quoi.
3 - S’il y a plusieurs émetteurs, un arva numérique se scotchera sur le signal le plus fort, donc on ne sera pas forcément au courant qu’il y a plusieurs arvas à chercher, et même si on le sait, ce n’est pas évident d’aller chercher les autres : il y a une manip volontaire spécifique à réaliser pour « dé-scotcher », ou alors passer en analogique. (car certains de ces arvas ont les 2 modes de fonctionnement).
Donc, là aussi même avec ces appareils, tout n’est pas automatique et il faut s’entraîner.
4 - il y a quand même un intérêt avec ces appareils numériques, c’est au niveau de la restitution des signaux :
=> plus de pb si on est « dur d’oreille » (rigolez pas, dans mon club, il y a des personnes « d’un certain âge » qui randonnent, ou des jeunes qui ont dû aller trop aux concerts technos)
=> peut-être moins de pb en cas de stress (pas à se demander si le son augmente ou diminue, pas de risque d’oubli de baisser le potentiomètre, …)
=> un meilleur « guidage » à la recherche
5 - tous les arvas actuels se valent au niveau de la portée du signal émis, quoique l’arva nick-impex est meilleur.
6 -tous les arvas sont consommateurs de pile en réception : bien surveiller l’état des piles avant le départ en balade, les changer si elles sont faiblardes. Les arvas numériques sont plus consommateurs de pile en réception, il faudra en changer plus souvent. Ah oui, les piles ont un autre format.
Bon, en fait il y a déjà eu pas mal de discussions là-dessus, pour ma part, la conclusion est que l’on doit utiliser l’appareil avec lequel on est performant et que l’on sait utiliser, et qu’il faut s’entraîner régulièrement.
http://www.skirando.ch/forums/search.php?f=1&search=arva&match=1&date=0&fldbody=1
Posté en tant qu’invité par franco:
Ce n’est pas juste de dire que tous les ARVAs ont la même portée.
Il y a un test d’ARVA dans le dernier journal du CAS. Le barryvox est au dessus du lot ( de ceux testés bien-sûr)
Franco
Posté en tant qu’invité par catherine:
Hello, Franco !
Ce que tu dis m’étonne beaucoup !
Quand on parle de portée pour un arva, il faut préciser si c’est en émission ou en réception.
Donc, peux-tu dire au sujet de l’info que tu donnes au sujet du Barryvox de quelle portée il s’agit ?
D’autre part, de quel modèle de Barryvox parles-tu ?
Les Barryvox « ancienne génération » (analogiques) étaient les meilleurs en réception. Ils étaient utilisés par les secours Suisse, mais aussi par certains professionnels en France aussi.
Le dernier Barryvox mis sur le marché en France, j’ai pu le voir lors du dernier stage neige-avalanches du cafgo : un des stagiaires l’avait, et sa portée en réception n’était pas aussi grande que ceux des F1, M1, M2 ou Arvas 8000 qu’avaient d’autres stagiaires.
aurais-tu une adresse web où trouver ton info ?
Merci !
Posté en tant qu’invité par julien:
il s’agit des tests realises par le SLF sur la portee des ARVA.
Les Barryvox (mode analogique) ont une portee bcp plus grande que les autres (jusqu’a 80-100m) en reception dans les conditions optimales. L’article n’est pas encore en ligne sur le site du SLF.
Il est publié dans Les Alpes.
Posté en tant qu’invité par catherine:
Merci, Julien !
Il faut surtout bien préciser que c’est en mode analogique !!!
Ils sont donc comparables sur ce point aux F1, M1 et M2.
Que fait Tracker ? A ma connaissance il n’a pas la possibilité de basculer en mode analogique … dommage, c’est celui que je préfère au niveau ergonomie parmi les « nouveaux arvas ».
Pour ce qui est de la portée de 80 ou 100 m, ça doit être avec :
Lors de test faits avec l’ANENA il y a 1 an on avait trouvé de l’ordre de 70 m, si je me souviens, pour les F1 et M1 en portée de réception. C’était « en bas », il faisait 20 °. On avait trouvé beaucoup moins ensuite à 3000 m aux 2 Alpes !
Ces conditions optimales ne sont pas vraiment remplies lors d’un secours en avalanche, et d’après des estimations faites par des spécialistes, il est convenu de considérer des portées en réception de l’ordre de 20 m pour les F1, M1, M2 et 10 m pour les numériques (en mode numérique). C’est important pour déterminer la manière dont on va balayer l’avalanche à la recherche des signaux.
C’est dangereux d’annoncer 80 m de portée en réception sans cette mise en garde !!!
Posté en tant qu’invité par franco:
Bonjour Catherine,
voici le lien sur l’article en question:
tu pourras te faire une idée par toi-même
A bientôt
Posté en tant qu’invité par dom:
Il serait prodigieusement intéressant d’évaluer la période d’ondulation de la courbe d’émergence de l’Arva sur skirando …
Je porte à votre aimable attention que l’ANENA a publié sur son site les résultats complets des mesures de labos effectuées l’an dernier sur différents modèles d’Arvas.
Fi de ces mesures théoriques me direz-vous. Mais que non, car les auteurs des essais se sont attachés à les réaliser dans le but de pouvoir exploiter les résultats concrètement pour l’utilisateur.
Le but des essais était de vérifier la conformité du matériel testé aux conditions de la norme ETS 300 718, révision 2001 et 1997.
Les situations aberrantes requises par certains tests (condition de température notamment) ont été éludées et d’autres manquantes (comme la largeur et le centre de la bande passante en réception, ce qui est un comble ndlr), ont été rajoutées.
La norme demande les mesures de :
modulation et interruption de la porteuse
écart de fréquence
valeur de champ maximal et minimal
émissions parasites
sensibilité du récepteur
Les mesures suivantes ont été demandées par l’ANENA :
influence de la température ambiante sur la puissance d’émission et sur la sensibilité en réception
portée en champ libre
bande passante de réception
autonomie des produits testés
La lecture du rapport est captivante (84p).
PLein de choses sont mises en évidence qui mériteraient une bonne discussion : la qualité variable de certains quartz, la (forte) baisse de sensibilité en réception avec la baisse de température d’un Arva (gênant puisqu’en réception, l’Arva est tenu à bout de bras), la faible portée d’un appareil, …
Un élément trrrrèèèèèssss intéressant ressort aussi, qui est l’importance du pouvoir de discrimination de l’oreille humaine dans la qualité des résultats qui fait que, pour une oreille EXERCEE, les récepteurs analogiques deviennent, de loin, les plus efficaces en phase de recherche des signaux les plus faibles, même sans être les plus performants, globalement. A chacun de choisir son matériel, donc.
Ah oui, j’oubliais, cela se trouve sur :
www.anena.org/actu/actu_matos/actu_matos_rappor_labo.pdf
je sais pas pourquoi, c’est pas bleu, mais basta
Posté en tant qu’invité par julien:
http://alpen.sac-cas.ch/html_f/archiv/2002/200201/f_46_49.pdf
et hop ca va mieux comme ca…
Posté en tant qu’invité par Antoine:
Salut
Toutes ces considérations techniques me semblent fort intéressantes, mais avoir l’ARVA le plus puissant du marché et devoir faire 5 ans d’étude pour le faire fonctionner me semble pas très utile. Pour les amateurs du dimanche, dont je fais partie, il me semble plus c’est simple, mieux c’est!! Et de ce côté là j’ai opté pour le Tracker. Il est simple d’utilisation et avec un tout petit peu d’exercice, je le trouve très performant.
A+
Antoine
Posté en tant qu’invité par catherine:
as-tu fait des exos avec recherche multiple ?
sans savoir combien d’arvas il fallait chercher ?
il me plait bien à moi aussi côté ergonomie, le Tracker …
Mais pour la recherche multiple, ce n’est pas si simple … il faut quand même lire la doc, et bien s’entraîner.
Posté en tant qu’invité par Antoine:
J’ai pas dit que tout était simple avec le Tracker, mais il me semble qu’il est un peu plus simple que les autres. Concernant la recherche multiple, c’est vrai qu ça nécessite de l’exercice, et même là je ne trouve pas que ce soit simple. Malheureusement je n’ai jamais fais d’exercice avec un nombre inconnu d’Arva à rechercher.
Au fait je me pose une question, quel est le problème du verrouillage sur le signal le plus fort, si on c’est qu’il y plusieurs personnes dessous?
Posté en tant qu’invité par catherine:
Antoine a écrit:
Au fait je me pose une question, quel est le problème du
verrouillage sur le signal le plus fort, si on sait qu’il y
a plusieurs personnes dessous?
Eh bien, lors d’un accident si vous êtes plusieurs sauveteurs pour plusieurs ensevelis :
tu es dirigé vers cet arva qui envoie ce signal le mieux perçu, mais si tu as tes copains qui sont déjà sur cette victime (par exemple déjà en train de pelleter, mais même ça, ça peut prendre du temps) c’est important d’aller vite retrouver les autres ensevelis avant que l’arva de la victime en cours de dégagement soit éteint. Si tu ne fais pas une manip spécifique, tu sera ramené encore et encore vers cet arva.
Le temps perdu peut être mortel pour les autres ensevelis.
Posté en tant qu’invité par Antoine:
Merci
je vais aller m’entrianer vu qu’il neige ;-))