Quechua

#141

??? :lol:
Merci pour cette fulgurante contribution
Au moins a t elle pour interet de nous derider les abdos et les zygomatiques
A cette fin, j’espere que tu posteras plus souvent, on en a cruellement besoin depuis que manga n’enflamme plus c2c … (manga je t’adore, quand viens tu enfin grimper à Grenoble ? :slight_smile: )

Bon, je vais quand meme contre-argumenter, nonobstant mes abdos en « bouteilles » (c’est une expression de grimpeur)
Un uniforme, c’est une tenue portée par tout le monde.
Certes, queshua vend vraiment beaucoup en france, il y aurait alors un uniforme queshua ici ?
Bon … admettons (ce qui me reclame un gros effort, quand meme)
Tu es deja allé en suisse, miss38 ?
Il portent quoi les suisses en montagne ?
Mammut, mammut, mammut
Mammut partout
Quand pars tu en guerre contre l’uniforme mammut ?

Ah, j’oubliais, mammut, c’est pas de la merde
euh … ben ouais … t’as raison,
Mais au prix du matos de cette marque, il ne risque pas d’exister un uniforme mammut en france …

#142

Posté en tant qu’invité par dopidou:

a quand la tente qui répond au besoin de démonter sa tente très rapidement? (certes on est moins souvent bourré le matin)
quoique, a bine y réfléchir, le spectacle de campeurs essayant sans succès de ranger leur tente selon le mode d’emploi à 8 heures du mat, ça agrémente pas mal de petits dej en camping…[/quote]
Ben vous savez quoi? Si ya des gens qui se plaigne de pas savoir replier leur tente, ils ne ne peuvent se blâmer qu’eux mêmes! Il suffisait simplement… de demander!

Quand je vends une 2 sec, je propose systématiquement de montrer comment on la repli. Et bien 3 fois sur 4 je suis obligé de méga insisté. Les gens disent « nan nan c’est bon, on arrivera à le faire ». Vous pouvez me croire ils sont rare les gens qui viennent nous solliciter!
Une fois que je leur ai montré comment replier leur tente et que je dis « vous voulez essayer? Comme ça en cas de problème je pourrai corriger les défaut et comme ça vous serez tranquille au camping! » et bien rebelote, les gens disent « on vous a vue faire!On y arrivera très bien! ». Si toutefois j’arrive à convaincre les personnes de le faire, elle finissent toutes sans exception par me dire un grand « ouf » de soulagement car ils n’y arrivent jamais du premier coups!

Alors moi je dis que les gens qui se plaignent auraient mieux fait de voir leur fierté à la baisse et d’oser demandé!

Certain vont me dire qu’il n’y avait pas de vendeur dispo ce jour là… Ok ça peut arrivé, il aurait suffit de s’entrainer un peu dans le jardin en regardant le mode d’emploi ( moi j’ai appris comme ça!) ou alors carement plus simple, en regardant les innombrable vidéos qui trainent sur le net et surtout Quechua.com.

Sérieux, quand on sait la replier sans prend 30 sec à tout casser à replier! :rolleyes:

#143

Il semble qu’il y ait un truc qui deconne sur http://seconds.quechua.com/index.php5
Impossible d’y voir les videos (pour moi en tout cas)

#144

attends attends dopidou
je t’ai dit que c’est un des plaisirs en camping de les voir galérer à replier leur tente
me retire pas ce plaisir s’il te plait!!!

#145

Posté en tant qu’invité par miss38:

??? :lol:
Merci pour cette fulgurante contribution
Au moins a t elle pour interet de nous derider les abdos et les zygomatiques
A cette fin, j’espere que tu posteras plus souvent, on en a cruellement besoin depuis que manga n’enflamme plus c2c … (manga je t’adore, quand viens tu enfin grimper à Grenoble ? :slight_smile: )

Bon, je vais quand meme contre-argumenter, nonobstant mes abdos en « bouteilles » (c’est une expression de grimpeur)
Un uniforme, c’est une tenue portée par tout le monde.
Certes, queshua vend vraiment beaucoup en france, il y aurait alors un uniforme queshua ici ?
Bon … admettons (ce qui me reclame un gros effort, quand meme)
Tu es deja allé en suisse, miss38 ?
Il portent quoi les suisses en montagne ?
Mammut, mammut, mammut
Mammut partout
Quand pars tu en guerre contre l’uniforme mammut ?

Ah, j’oubliais, mammut, c’est pas de la merde
euh … ben ouais … t’as raison,
Mais au prix du matos de cette marque, il ne risque pas d’exister un uniforme mammut en france …[/quote]
Oui, il y a un uniforme queshua en France, tu vas en vacances en camping, une tente sur deux est une 2 seconds ultra-basse et peu aeree, y’en a meme qui en portent sur le sac a dos (trop pratique). Et une tente sur deux, c’est parceque j’etais en Corses, ou il ya bcp d’italiens pour faire baisser la proportion.
Tu vas a la montagne, plus d’un randonneur sur deux porte ces @#$% de pantalons queshua dezipables et toute la panoplie qui va avec.
Mammut, c’est une marque vendue chez des distributeurs parmi d’autres, apres si les Suisses sont encore plus chauvins
qu’un croisement Corse-Breton-Basque et qu’ils ne jurent que par mammut, stoekli et rivela, ca les regarde. Mais quand tu vas en Suisse, tu trouves des magasins outdoor independants partout (meme dans des villes de 30000 ames) qui vendent de tout, du salewa, du pata, du millet, du mummout, du trigano.
Tu trouves pas cette @#$% de chaine de magasins finances avec nos impots (et, oui, c’est les elus locaux qui permettent et subventionnent ces magnifiques zones de rond-point-parkingGeant-brettelles d’acces-leclerc-midas-casto-decathlon-boulanger-…) qui uniformisent et appauvrissent .

#146

Encore un qui ne connaît pas le fond des dossiers et qui trouvent nécessaire de la ramener en disant des @#$% !

Pour info, dans la majorité des projets commerciaux, les enseignes mettent la main à la poche pour la constitution des voies d’accès…

Et, par ailleurs, les communes perçoivent les dépenses pour l’aménagement d’un centre commercial comme un investissement. Car, ce qui manque à ton raisonnement, c’est le retour pour l’économie locale : emplois directs (qui, d’ailleurs, profitent au moins qualifiés et luttent donc contre l’exclusion par le chômage), taxe professionnelles, taxes locales diverses et variées, emplois indirects avec la répercussion logique sur le développement des TPE locales…

A cela, il faudrait ajouter l’impôt sur les entreprises, la TVA collectées par l’état, l’impôt sur les revenus…

Quelques exemples :

  • j’ai embauché deux étudiants en CAP Vente
  • j’ai embauché et permis à une personne COTOREP d’étoffer son CV
  • j’ai embauché un étudiant en contrat de qualification qui, par la suite a été embauché comme cadre sur un autre poste
  • plusieurs TPE font leurs gras avec les prestations de services dont nous avons besoins : ~15 emplois indirects

Un seul point où je te rejoints : c’est vrai que c’est moche et impersonnel ! Mais tout cela n’est que le fruit d’une attente forte des consommateurs dont tu fais partie : avoir plus en payant moins. Cela suppose, c’est incontournable, une rationnalisation des coûts.

Je te recommande de lire quelques « que sais-je ? » de micro-économie, tu diras moins de @!*€#…

Mais, là, on s’éloigne du sujet, non ?

#147

le raisonnement de miss38 était plutot macroéconomique

ok, des taxes pro et TVA versé par dacth & co
mais ça compense le manque a gagné suite à la disparition de commerçants indépendants

mais tu as raison, le consommateur a ce qu’il réclame! pour en revenir au sujet:
autant je suis près a acheter du matos dans une magasdin spécialisé, autant quand mes fils font de la rando, je m’arrête chez décath pour les équiper de la t^te au pied (lequel pied ayant tendance a grandir plus vite que mon budget)

#148

Posté en tant qu’invité par dopidou:

attends attends dopidou
je t’ai dit que c’est un des plaisirs en camping de les voir galérer à replier leur tente
me retire pas ce plaisir s’il te plait!!![/quote]
Oui c’est vrai, après je pourrai plus aller draguer les minettes qui ne savent pas replier leur tente… :lol:

#149

[quote=miss38]Oui, il y a un uniforme queshua en France, tu vas en vacances en camping, une tente sur deux est une 2 seconds ultra-basse et peu aeree, y’en a meme qui en portent sur le sac a dos (trop pratique). Et une tente sur deux, c’est parce que j’etais en Corses, ou il ya bcp d’italiens pour faire baisser la proportion.
Tu vas a la montagne, plus d’un randonneur sur deux porte ces @#$% de pantalons queshua dezipables et toute la panoplie qui va avec.[/quote]
C’est vrai, quelle uniformité, c’est affligeant, il y en a trop :rolleyes:
A moins que … les produits quechua répondent aux besoins de ceux qui les achetent …
Ce qui quelque part justifie leur large diffusion.
Je persiste, on a pas tous besoin de produits d’une qualité pro.
Que ceux qui ne refusent le manque de choix des marques vendues chez decath (ce que je deplore aussi d’ailleurs) aillent frequenter les go_sport, techniciens du sport, twinner, vieux campeur, espace montagne …
Soit dit en passant, il existe un modele de tente 2 secondes à aeration ameliorée (tres larges ouvertures sur les cotés), mais je repete que l’ouverture de la porte exterieure suffit à bien la ventiler la nuit (bon, des fois il pleut)

#150

a coté de ça, quand elles en sont à la replier, c’est déjà un peu tard pour les draguer

#151

Posté en tant qu’invité par dopidou:

On sent l’Homme d’expérience! :stuck_out_tongue: :lol:

#152

:wink: :rolleyes: :cool:

#153

Posté en tant qu’invité par EspaceComb38:

Encore heureux, qu’ils mettent la main a la poche, mais les subventions existent bel et bien !

[quote=Gibbonized?]Et, par ailleurs, les communes perçoivent les dépenses pour l’aménagement d’un centre commercial comme un investissement. Car, ce qui manque à ton raisonnement, c’est le retour pour l’économie locale : emplois directs (qui, d’ailleurs, profitent au moins qualifiés et luttent donc contre l’exclusion par le chômage), taxe professionnelles, taxes locales diverses et variées, emplois indirects avec la répercussion logique sur le développement des TPE locales…

A cela, il faudrait ajouter l’impôt sur les entreprises, la TVA collectées par l’état, l’impôt sur les revenus…

Quelques exemples :

  • j’ai embauché deux étudiants en CAP Vente
  • j’ai embauché et permis à une personne COTOREP d’étoffer son CV
  • j’ai embauché un étudiant en contrat de qualification qui, par la suite a été embauché comme cadre sur un autre poste
  • plusieurs TPE font leurs gras avec les prestations de services dont nous avons besoins : ~15 emplois indirects[/quote]
    = langue de bois mensongere digne d’un politicien:
    -le petit commerce aussi fait vivre des cap, cotorep, paies des taxes et DES IMPOTS SUR LES BENEFICES: le petit commerce ne cree pas de filiales offshore dans des paradis fiscaux pour externaliser les benefices !
  • les emplois crees dans la grande distri ne compensent pas les emplois detruits dans le petit commerce (en quantite et qualite (precarite !))

Par rationalisation, il faut comprendre:
1/ empocher les subventions publiques (le seul truc qui soit pas externalise)

2/ externaliser (la prod dans les pays a esclaves, les benefices dans les paradis fiscaux)
3/ vendre a benefice zero pour laminer la concurrence et prendre le marche
4/ precariser les non-externalisables
Oui, au debut, on a plus en payant moins. Mais a moyen terme,
1- on a perdu des emplois
2- les emplois crees sont mediocres (comparer une caissiere en grand magasin et un employe de commerce local)
3- on a augmente les impots
4- cree des zones degueulasses
5- eradique dans les banlieues tout commerce local, et appauvri le centre ville.
6- cree des monopoles (propices aux prix bas et a la qualite, bien sur ;-))
Au final, on a pauperise un peu plus la societe

Je te recommande d’ouvrir les yeux.

au contraire, on est au coeur du sujet. Le consommateur n’en est pas moins citoyen

#154

Posté en tant qu’invité par mouais:

j’avais pas prevu de l’ouvrir, mais la c’est vraiment trop gros et montre l’aveuglement de certains sur la maniere dont sont fabrique les produits qu’ils ont sur le dos.

je sais pas si c’est de la macroeconomie ni de la microeconomie, mais c’est affligeant d’ecrire des propos pareils et cela montre une reelle meconnaissance du pb…

alors pour info, tout le monde est ds les memes usines en asie, magrheb et europe de l’est. que cela soit pour la fringue, la pompe ou encore les trucs style tente ou sac. :cool:

c’est d’ailleur ce qui surprend tjrs au debut : sur les chaines de coutures, c’est les paniere des grandes marques au milieu du reste. du calvin klein, puis du decathlon, puis du arena, puis du adidas, etc, etc,
pareil pour les pompes en asie : la sportiva (tiges basses), meidl, garmont, quechua… tous au meme endroit. le savoir faire chinois est desormais exellent sur bcp de typologies de produits.

le savoir faire des marques reside desormais uniquement ds la conception. ce qui est deja enorme.
pour les composants ou l’assemblage (sauf produits ultratechnique et tres haut de gamme), c’est tout le monde chez les meme.

un exemple sur les composants : pour du tissus maillot de bain, il n y a que 2 fabriquant en europe… et pas 50 refs differentes sur ces tissus tres basiques… :lol:

derniere chose sur les p’tits chinois : faut pas croire que les petits volumes des grandes marques d’alpi leur permettent de faire evoluer les choses. si tu veux changer des conditions de travail ds une boite, il faut le contraindre : et pour ca, c’est ta part de chiffre d’affaire qui compte :rolleyes: nike et autre, depuis les grds scandales, ont bcp fait sur le sujet. apres, je crois que sans etre ds le milieu, on peut pas s’imaginer comment c’est dur a controler. la hantise des grd groupes qui produisent en asie, c’est le fournisseur qui envoie un camion de ton composant sans te le dire chez un frs que tu n’as pas choisi (pb de capa, il a une meilleure marge en ss traitant qu’en produisant en interne avec les contraintes sociales que tu lui impose, etc, etc,…). et les risques si une ong le decouvre avant toi et balance des tofs sur le net :rolleyes: du coup, c’est audits sociaux, presence ds les usines, etc, etc…

et pour finir, je pense qu’il faut bcp relativiser les propos qui comparent les cdtions de travail en france et ds le reste du monde. je suis en pologne actuellement, pour du sourcing de nouveaux fournisseurs. et bien, on est loin de l’image de la pologne d’il y a 30 ans. pareil pour certaines regions chinoises, le magrheb,…

sinon, pour en revenir au sujet, mon avis sur les produits quechua : comme ds toutes les marques, il y a du bon et du mauvais, j’achete ce qui convient a ma pratique. et je ne compare pas les qualites d’un tshirt premier prix a un t shirt a 40 euros. je compare le tshirt a 40euros avec un quechua a 30/35 euros. et je vois pas bcp de differences. je prend celui qui me plait. pourquoi je n’acheterai du quechua que pour le prix ?

et dsl pour la lecture difficile : c’est pas evident les claviers qwerty :confused:

#155

Merci mouais de rappeler la réalité de l’industrie mondiale.

EspaceComb38, doit probablement oublié que 99% des textiles vendue en France ne sont plus fabriqués chez nous depuis 10, 20 ans ou plus pour le bas de gamme. Si tu veux des vêtements réellement made in france, il faudra élever un mouton, filer la laine et tricoter ton pull.

De toute façon, l’alternative n’est plus entre petite commerce et décathlon versus fabrication francaises et fabriquation étrangère. La question est de savoir si c’est Wal Mart, Columbia, un Chinois ou Quechua qui va rafler la mise.
Pour une fois que nous avons une entreprise Française qui est parmis les meilleurs au monde.
Par ailleurs, à l’heure du net, il faut surtout se demander quel est la valeur ajouté d’un magasin ?

#156

Posté en tant qu’invité par EspaceComb38:

j’avais pas prevu de l’ouvrir, mais la c’est vraiment trop gros et montre l’aveuglement de certains sur la maniere dont sont fabrique les produits qu’ils ont sur le dos.

je sais pas si c’est de la macroeconomie ni de la microeconomie, mais c’est affligeant d’ecrire des propos pareils et cela montre une reelle meconnaissance du pb…

alors pour info, tout le monde est ds les memes usines en asie, magrheb et europe de l’est. que cela soit pour la fringue, la pompe ou encore les trucs style tente ou sac. :cool:
…[/quote]
sans blague, mais tout le monde est au courant bonhomme, on doit compter des dizaines d’emissions genre capital, zone interdite, envoye special faites ces dix dernieres annees sur ce sujet. En quoi est-ce un contre-argument a ce que j’ai expose precedemment ?
Etrangement tu ne reponds pas sur le fond (subventions payees avec nos impots, precarite des emplois crees, benefices non imposes puisque partis dans des filiales offshore(paradis fiscaux)…).

#157

Posté en tant qu’invité par EspaceComb38:

[quote=tetof]Merci mouais de rappeler la réalité de l’industrie mondiale.

EspaceComb38, doit probablement oublié que 99% des textiles vendue en France ne sont plus fabriqués chez nous depuis 10, 20 ans ou plus pour le bas de gamme. Si tu veux des vêtements réellement made in france, il faudra élever un mouton, filer la laine et tricoter ton pull.[/quote]
J’aimerais comprendre qu’est ce qui te fais croire dans le message #153 qu’un seul francais (moi inclus) n’est pas au courrant que 99% des textiles. Et en quoi est-ce un contre argument du #153 ?

[quote=tetof]De toute façon, l’alternative n’est plus entre petite commerce et décathlon versus fabrication francaises et fabriquation étrangère. La question est de savoir si c’est Wal Mart, Columbia, un Chinois ou Quechua qui va rafler la mise.
Pour une fois que nous avons une entreprise Française qui est parmis les meilleurs au monde.[/quote]
Oui, tu as raison, cocorico, cocorico. C’est vrai les actionnaires de decathlon sont francais, mais qu’est ce que ca rapporte a la France ? Rien de plus que si c’etait wallmart, rien, nada. C’est toujours etonnant de constater ce patriotisme economique dans l’industrie mondialisee, comme si la nationalite des actionnaires avait une quelconque influence positive sur les citoyens.

Le textile, les chaussures, ca s’essaye avant d’acheter…

#158

Posté en tant qu’invité par mi-nette:

attends attends dopidou
je t’ai dit que c’est un des plaisirs en camping de les voir galérer à replier leur tente
me retire pas ce plaisir s’il te plait!!![/quote]
Oui c’est vrai, après je pourrai plus aller draguer les minettes qui ne savent pas replier leur tente… :lol:[/quote]
Oui mais tu ne pouras la draguer qu’une fois, car la deuxième fois qu’elle se sert de sa tente, d’une part elleest pleine à craquer , d’autre part elle la range plus vite que toi!

#159

[quote=EspaceComb38]tetof a écrit:
De toute façon, l’alternative n’est plus entre petite commerce et décathlon versus fabrication francaises et fabriquation étrangère. La question est de savoir si c’est Wal Mart, Columbia, un Chinois ou Quechua qui va rafler la mise.
Pour une fois que nous avons une entreprise Française qui est parmis les meilleurs au monde.
Oui, tu as raison, cocorico, cocorico. C’est vrai les actionnaires de decathlon sont francais, mais qu’est ce que ca rapporte a la France ? Rien de plus que si c’etait wallmart, rien, nada. C’est toujours etonnant de constater ce patriotisme economique dans l’industrie mondialisee, comme si la nationalite des actionnaires avait une quelconque influence positive sur les citoyens.[/quote]
Ben … decath france emploie des salariés français … qui sont bien content de pouvoir bouffer.
Et Decath doit bien payer quelque impot en france (d’autant plus que les benefices empochés sur les marchés etrangers sont rapatriés chez nous, enfin je pense)
Quant à la nationalité des actionnaires …

#160

Si les produits viennent du même endroit, sont fabriqués de la même façon et ont les mêmes qualités, je ne vois vraiment pas l’intérêt de le payer plus cher. Exit, tes arguments sur les pays esclaves.

Ce patriotisme économique permet à des boites d’avoir une tendance à vouloir rester en France. Je n’ai pas dit que cela empêche la boite de délocaliser. Mais, s’ils ont le choix, ils vont rester. C’est très tendance de ne voir que l’image du méchant patron. Mon patron a vendu sa boite à un groupe qui achète une usine en Chine comme toi tu achètes une voiture japonaise. C’est ce patron qui pousse le groupe à rester en France. Sans ce patron, il n’y aurait pas grand-chose qui retiendrait le groupe d’installer nos lignes d’enductions en Chine. De toutes façons, il faut être « con » pour essayer de développer une usine en France. Ce nationalisme économique permet donc à des Français de bosser. Certes, les emploies peu qualifiés sont délocalisés. Mais, qui acceptent de faire ces métiers en France ? Va bosser dans le textile et on verra après.

Oui, je suis content de voir des boites françaises soient parmi les meilleures au monde.

C’est effectivement la seule raison. Mais, le service et l’accueil de la clientèle étant tellement mauvais dans la plupart des magasins français qu’on peut vraiment se demander à quoi servent ces magasins. Les petits commerces ont sciées la branche sur laquel ils étaient assis. Pour ma part, je préfère m’adresser directement au fabriquant. Je sais ce que je veut. La proportion des vendeurs de bons conseils est infime.
De toute façons, le bon shop, avec les bons produits, les bon conseils, le bon service vendra toujours. Pour le matos de qualité, le critère prix vient après. Je m’arrête souvent dans un shop de la Grave car je sais pouvoir y trouver des choses qui m’interesse bien avant de les trouver au Vieux Campeurs.
Mais, je ne vais pas dans un shop faisant le même matos que Décathlon, avec les conseils Décathlon, avec acceuil/service/prix moins interessant que Décathlon.