Poumons et magnésie: danger?

Posté en tant qu’invité par Loïs:

Hello!
je suis une chimiste qui commence la grimpe et je me suis tout de suite intererssée à la magnésie…
Pour me renseigner j’ai été voir le site de mammut, pour eux c’est du carbonate de magnésium…mais dans un autre site ils disent que c’est de l’oxyde de magnésium…?
Qui croire?
Pour ce qui est de la pureté et des tailles des particules et de la teneur en silice, pourquoi ne pas l’acheté chez des fabriquants de labo? Avec la marchandise il y a toujours une feuille d’analyse…
Quelqu0un a déjà essayé?!?!

merci

Posté en tant qu’invité par sandrine:

bein si certain disent que ça ne passionne pas les foule, ça me semble un bon moyen d’allier mon boulot préféré (kiné respi) et un de mes loisirs (la grimpe)
donc, à bientot pour + d’info, car si vous voulez bien passer qq mn sur un questionnaire (heu d’ici un mois, il n’est pas validé) ça m’intéresse pour mon mémoire de spécialisation en kiné du sport et je vous donne les résultats en janvier 2008!
merci de votre participation

Posté en tant qu’invité par Jean:

Bravo pour cette excellente initiative! Je suis prêt à coopérer pour répondre à un questionnaire contre des résultats disponibles dès que possible !
Bon courage et encore bravo !

Posté en tant qu’invité par Daniel:

Salut, dans la vraie vie, je fais des stats.
Si t’as besoin d’un coup de mains pour l’analyse des résultats, tests en tout genre et autre…
Je suis de Toulouse, je vais à Montaudran ou l’air est peu respirable dans la salle.
Je sais pas comment tu vas construire ton questionnaire, mais à première vue, sauf erreur de ma part, y a deux risques :
celui de tomber principalement sur des personnes qui utilisent la magnésie depuis longtemps, notamment à l’extérieur, et qui voient d’un mauvais oeil se profiler un changement de mentalité de ce côté (c’est vrai qu’on est un peu les casse burnes de service), ou celui de n’intéresser que des personnes qui ont des doutes quant à l’aspect innofensif de la magnésie ou à qui il fait mal au coeur de voir des gens qui se saupoudrent dès leur premiere scéance d’escalade.

Pour résoudre le problème, il faudrait tirer au hasard les répondants, style prendre un arrivant sur 5 ou sur 10 à la salle à différentes périodes : en semaine, le week end, le soir,

Je comprend qu’à un certain niveau, on justifie l’utilisation de magnésie, mais pour la plupart des amateurs qui n’ont pas vocation à devenir champions du monde, faudrait qu’ils comprennent que leur vie sera pas bouleversée s’ils passent du 6c au lieu de 7a.

Je suis dispo pour demander à Montaudran si ils me permettent de le laisser à dispo dans la salle.

Posté en tant qu’invité par sandrine:

ok
merci pour le coup de main… au sujet des stats, … c’est bien ça?
pas de pb pour communiquer par nos mails,
car je passe peu souvent sur ce site. je n ai pas encore la réponse positive pour lancer le questionnaire (directeur de formation)
à bientot dès que ça bouge.
Bonne grimpe en attendant
sandrine

Posté en tant qu’invité par fanch:

salut le monde de la grimpe et le monde étudiant aussi,
j’appartiens au deux et moi aussi je cherche des infos sur la magnésie.
je prépare un mémoire pour "évaluer l’influence de la magnésie sur la performance chez le débutant en escalade ". je pourrais vous dire si statistiquement et techniquement parlant notre chère poudre blanche est un outil indispensable à la progression rapide en escalade ou un placebo.
pour m’aider à compléter mes références bibliographiques , j’aurais besoin de l’aide d’un chimiste averti qui pourrais m’expliquer les propriétés moléculaires de la magnésie (oxyde de magnésium). j’aimerais connaître les variations d’état en condition d’utilisation (taux d’humidité, température, sueur=eau salée…)

merci d’avance

je vous retransmettrai les résultats de mon étude si celle ci est validé

Posté en tant qu’invité par frederic:

la magnesie est une substance irritante donc elle n’est pas tres bonne pour les poumons…jai un peu dasme et sa me fai bien tousser!!!
pour les performance perso sans magnesie je glisse alors c indispensable ouais!!!lol
et pour les debutant c bien aussi si il transpire¨!
++

Posté en tant qu’invité par Bob161:

en même temps si c’est pour prendre des baques, le débutant n’a pas besoin de magnésie (surtout si il fait des voies ou il y a un peu de monde qui laisse leur trace de magnésine

Posté en tant qu’invité par lézard:

La colophane (ou « rosine ») a de nombreux usages. On la trouve notamment dans les peintures antifouling où elle se substitue au tributylétain interdit. C’est un irritant et un allergisant pour la peau et les voies respiratoires, sous forme pure ou par ses produits de dégradation, sans que les mécanismes d’action soient encore bien compris

bref ni magnésie ni colophane

Posté en tant qu’invité par lézard:

il faut à peu près un mois pour que les mains s’abituent à ne plus créer de sudation afin de palier au déssèchement créé par la magnésie. perso je grimpe sans depuis plus de 6 ans et les rares fois ou j’en ai eu sur les mains, c’est celle que les accros laissent sur les voies et qui finit par faire de la bouillasse dégeu et glissante. petit conseil: lave toi les mains au savon entre quelques voies ou tu as bien transpiré et tu m’en dira des nouvelles.

Posté en tant qu’invité par xztheericzx:

i’m eric. joining a couple boards and looking
forward to participating. hehe unless i get
too distracted!

eric

Posté en tant qu’invité par Pierre:

« La colophane (ou « rosine ») a de nombreux usages. On la trouve notamment dans les peintures antifouling où elle se substitue au tributylétain interdit. C’est un irritant et un allergisant pour la peau et les voies respiratoires, sous forme pure ou par ses produits de dégradation, sans que les mécanismes d’action soient encore bien compris »

C’est bien beau de recopier Wikipédia, mais ce n’est pas à prendre au pied de la lettre : La colophane ne pourra jamais substituer le Tributylétain (qui est le composant actif des antifoulings), mais comme marqué plus haut dans l’article c’est utilisé comme liant. Actuellement le tributylétain est remplacé par de l’oxyde de cuivre ou du zinc.

Posté en tant qu’invité par Lefevre:

Bonjour!

Je suis étudiant en licence STAPS spé entrainement et j’éffectus aussi mon mémoire de recherche sur la magnésie: Evaluer l’influence de la magnésie sur la performance en escalade.

Pourrais tu me donner quelques références bibliographiques car j’ai beaucoup de mal à trouver des infos sur ce sujet.

Je te remercie d’avance…

Posté en tant qu’invité par Dam:

Il est certain que la magnesie n’est pas bonne a respirer : Essayez donc de prendre une grande inspiration trop pres d’un sac a pof et vous comprendrez tout de suite …
Cela dit c’est tres efficace pour assecher les mains.
En falaise (exterieur), c’est moche (-> brossez), mais on en respire tres peu.
En salle, on en respire beaucoup.

Si je ne veux pas respirer de magnesie, je ne vais pas en salle …
Si je ne veux pas respirer de fumee, je ne traine pas les bars …
Quant a ceux que ca ne derange pas laissez les respirer ce qu’ils veulent et aretez de tout leur interdire.

Des qu’elle sera interdite (c’est bien la qu’on va, a petits pas, sans le dire) je crierai : Legalisation (de la magnesie et de tout le reste).
Bientot il faudra aussi interdire l’escalade et la montagne parce que c’est dangeureux pour la sante.

Il faut informer mais pas interdire.

[quote=Phil]Hello à tous,
Voilà des années que je me « bats » contre l’usage de la magnésie. Si vous voulez voir l’état de vos poumons et de vos petits doigts musclés, matez l’état des falaises. La magnésie cimente les prises en colmatant les pores du rocher. Donc on peut aisément extrapoler. Pour ma part je n’en use pas. Les seules fois où j’en aurais vraiment besoin c’est quand je campe sur le point de repos que mes prédécesseurs ont squaté en se retartinant à tour de bras. Et quand je campe sur une prise caké, je me mets à transpirer. Etonnant non. Bref plus y 'en a et plus il faut en mettre. L’autre cas où le besoin se ferait sentir c’est quand je suis pété. Là je me mets à transpirer des doigts. Ne serait-il pas intelligent d’imaginer qu’il s’agit d’un signe d’alarme de notre petite mécanique si extraordinairement faite. Bref, le moment où il faut dire bon, j’ai ma dose. Très honnêtement je n’ai rencontré qu’une personne pour laquelle l’emploi de magnésie était justifiée. C’était un copain qui pissait des mains (ce n’était pas un grimpeur). C’est une vraie maladie genre tu te secoues la main après avoir serré la siennne. Bon et si vraiment vous voulez vous désintoxiquer je vous conseille l’usage de la sciure de bois. C’était le moyen de se sècher les mains qu’utilisaient les trapézistes au début du siècle, quand la chimie n’existait pas ou si peu.
Ciao[/quote]
Ouaip sauf que la sciure de bois est cancérigène à l’inhalation (j’ai bossé un été dans une entreprise de fabrication de panneau de particules). Comme quoi il n’y a pas de solution miracle, si ce n’est un usage modéré de la magnésie. inutile de s’en gaver, surtout quand on fait une séancede conti sur grosses prises…

salut a tous, je suis en premiere S et je fait un TPE sur la magnésie aussi.
voici ma problématique:" L’abus de magnésie peut-elle etre dangereuse sur l’Homme et la Nature? "

je pense avoir trouvé pas mal d’information, nottament en regroupant des infos sur ce meme sujet de forum! car tres interessantes.
pour illustrer le fait que dans un espace reduit (style bloc SAE) ou la magnésie est autorisé, je pense mettre une photo prise avec un flash où on voit les particules de magn. dans l’air. le resultat est hallucinant! on y voit plein de « points blancs » sur l’image.

je posterai mon compte rendu de TPE pquand je l’aurai terminé et validé.

voici le site POFROAD, site créé par des amis et il marche tres bien, site sous forme de blog parlant essentiellement de grimpe.

www.pofroad.com/blog<<<

a+++

La magnésie est cancerigène.
Les OGM me grattent le cul.
La bétise humaine me casse les couillent
José Bové me les broute

Non.

  1. On met directement des quantités importantes de magnésie sur le rocher via les doigts, pas dans les poumons.
  2. L’appareil respiratoire possède des cellules ciliées, espèce d’escalator qui fait remonter les sécérétions vers l’extérieur, alors que le rocher (non exposé à la pluie et au vent) n’a pas de système de défense.
    Ce qui ne veut pas dire que la magnésie n’a pas d’impact sur notre physilogie respiratoire, mais ne comparons pas ce qui n’est pas comparable…

Posté en tant qu’invité par alex:

très tres vrais!!
ca me prend le chou mais grave! Meme a la grimpe faut toujours quelqu´un pour me casserle couille, mais bon sur taille ton chemin, et pui en haut des routes, on y fait moins attention!!
bnne grmpe!!

A EV (Grenoble) la magnésie en poudre est interdite. Seuls sont autorisés les chalk balls ou la magnésie liquide. Même si l’interdiction n’est pas toujours bien respectée, je trouve que c’est une bonne chose car l’atmosphère devient vite irrespirable quand trop de personnes utilisent des tonnes de magnésie.