Pointe Thorant, voie des plaques rouges : Labande vs Cambon

#1

(Un sujet pour les vieux…)

Les topos du Labande (massif des Ecrins, tome I) et du Cambon (Oisan nouveau / sauvage) diffèrent pas mal dans la description de la voie des plaques rouges, à la pointe Thorant.
Pour la première moitié, tout le monde est d’accord : les voies remontent la gorge, passent sur le flanc droit, et rejoignent le pied du grand dièdre caractéristique (« le dièdre à emporter » d’après Labande, le dièdre Nominé selon d’autres sources).
Dans le Cambon (comme sur c2c), la voie passe ensuite à gauche de l’écaille bien repérable. Dans le Labande, la voie passe clairement à droite de l’écaille - à gauche, c’est « les dalles du temps jadis ».

Le mieux serait bien sûr de demander directement au grand Chap’s himself, mais c’est pas prévu pour tout de suite, je suis pas pressé. Aussi, si en attendant, quelqu’un avait une explication…

#2

Tu passes à gauche de l’écaille; quand celle-ci se termine, tu traverses vers la droite grâce à des becquets.
Personnellement, l’écaille était un bon vieux dièdre à grimper en opposition. On a trouvé des pitons balisant cet itinéraire. Mais, encordé à 25 mètres, tu fais de la corde tendue dans du V. Juste quand l’écaille se termine, un relais est possible en lunule coté gauche.
Personnellement, à droite, point de becquets !; alors nous avons continué à l’aplomb.
Cette décision nous a amené vers l’itinéraire de gauche côté en 5+.
On s’est arrêté quand, vaché sur deux pitons côte à côte dans la même fissure, il fallait faire un bon pas de 6a/b (le moral faiblissant, les cotations s’envolent !) sans point de renvoi possible. Avec une pédale, ça doit passer mais les voies de la motivation sont impénétrables…
Dommage, après ce pas, la montagne se couche !

#3

Sources stp ?
Je préférerais comprendre qui de Labande ou Cambon a la bonne info. Mais j’ai bien compris qu’actuellement, tout le monde passait à gauche de l’écaille. Parce que tout le monde a le Cambon / c2c. Et personne le Labande. En gros, hein.

#4

salut Step’
dans la Cambon la voie passe à gauche et à « droite » aussi … (même si le texte comme tu dis dis d’aller à gauche il y a un passage direct de mentionné) c’est ça dont tu parles ? ou s’agit-il de la ligne qui passe par le dièdre à droite et donc ne passe pas l’écaille ?

(tu peux recopier ce que raconte Labande à partir de là ? )

#5

Je viens de revoir la photo sur le labande 2007 et je viens de voir que nous avons bifurqué vers le n° 69, soit « les dalles du temps jadis ».
Pour le 70, faut bien aller à droite de cette écaille vers ce « dalle-dièdre » à droite que tu verras à coup sur (de loin comme de près).
Pourquoi on est allé à gauche ? :rolleyes:

#6

Parce que c’est décrit comme ça dans Cambon et c2c… Si ça se peut, y’a 2 ou 3 générations de grimpeurs qui se sont trompés de voie. C’est pour ça que c’est un sujet pour les vieux. Mais c’est l’heure de la sieste, là.

Oui : la voie est décrite à G, et sur le schéma elle est à G également, mais y’a des pointillés tout droit, semblant indiquer une variante en V.
Sur le Labande, c’est le contraire : les plaques rouges, c’est à D - à G ça s’appelle « les dalles du temps jadis », une variante.
Bref, c’est le bazard.
(Moon, éclaire moi de ta blondeur je te prie.)

#7

/images/371397/fr/pointe-thorant
Sur cette image que je n’arrive pas à afficher, vous constaterez au centre le dièdre orienté vers la droite (iti 71).
à sa gauche, une "écaille assez grosse pour former une ombre (iti 69)
Bifurquer entre les deux pour le 70

[—]

Modération : pour afficher une image de l’album dans un post, il suffit de copier le code fourni à cet effet sur la page de l’image. Là je n’ai laissé que le lien vers l’image.

#8

Marche pô enzo!!!
Same player shoot again.

#9

La photo sur cette sortie

/outings/361006/fr/pointe-thorant-voie-des-plaques-rouges

#10

Ceci dit, les écailles et les dièdres, ça manque pas sur cette photos.
Donc, trouve la photo couleur du Labande 2007 pour un comparatif.

#11

J’l’avais oubliée celle-là…

Tu peux me demander beaucoup de choses, Moon, mais pas de te recopier du Labande.
Rien que pour cette seconde moitié, y’en a 18 lignes (t’imagines le temps que ça m’a pris de juste compter les lignes ?)
En gros, y’a 3 fois le mot « dièdre » (qui peut être grand, rouge, les deux, ou de rocher gris), 1 « pilier », 3 « surplombs » (un oblique, un rouge, et un indéterminé), 3 « murs » (petit, ou vertical, ou grand, ou combinaison), 1 « niche », 1 « dalle à lichens », 2 « fissures verticales », une « cheminée » (de 50m - la nature est bien faite), et une « arête ». Dans le désordre.
Pfiou.

Et le tout, à droite de l’écaille, donc.

#12

Y’a pas l’iti sur ta photo. Mais si tu me l’envoies, je peux peut-être y dessiner les versions cambon & labande…

#13

Sinon j’ai le topo de Soleymieux (Haute Romanche 1992), spécialiste du coin et dont les dessins sont très précis …

#14

Ha ! Et qu’est-ce qu’il en dit, Soleymieux ? Droite ou gauche de l’écaille dans la seconde moitié ?

#15

[quote=« Step’, id: 1416303, post:14, topic:125848 »]

Ha ! Et qu’est-ce qu’il en dit, Soleymieux ? Droite ou gauche de l’écaille dans la seconde moitié ?[/quote]
Voie des Plaques rouges à droite de l’écaille (très proche) , voie des Dalles du temps de Jadis à gauche.
Si tu veux je t’envoie la page, pour PR il dit « Plusieurs variantes sont possibles, on trouve de pitons un peu partout » et pour les DTJ qu’elle constitue une variante plus à gauche à l’itinéraire pas toujours limpide …

#16

Bon alors j’ai ouvert les 100 plus belles, et Rébuffat dit comme Cambon. Ou plutôt l’inverse, si l’on veut respecter la chronologie.
Même schéma au niveau de l’écaille, et descriptif similaire :
« Se rétablir sur l’écaille par la gauche, traverser à droite en descendant sous un surplomb rouge » ®
« sous une écaille, que l’on franchit à gauche, et dont on suit le bord à droite » ©
(En revanche Rébuffat ne mentionne pas la variante en V qui part directement à droite de l’écaille.)
Bref, si ça se trouve, les alpinistes se trompent de voie depuis 1974…

Et là je me dis qu’il serait peut-être intelligent d’ouvrir enfin le Labande (édition 2000).
Et que dit-il ? tout simplement… la même chose !
« Se rétablir sur l’écaille par la gauche, traverser à droite en descendant sous un surplomb rouge » (L)
Et quant aux Dalles du temps jadis, elles passent nettement à gauche de l’écaille, sans la toucher, et ça correspond sur le Cambon à une autre variante (« en V et V+ »).

Bref… je crois bien que tous mes topos sont d’accord (même mon Labande 1976, que j’ai ressorti à l’occasion).

#17

ok c’est plus clair !

et donc à quelle voie correspond la ligne qui passe complètement à droite, par le dièdre visiblement ? (je n’ai que Cambon, pas de Labande sous la main)

#18

Ouais… J’ai juste le Labande qu’il faut pas, si j’ai bien compris…

#19

« Le dièdre à emporter », cotée D, partiellement équipée (ouvreurs et date inconnus).

Sans doute… essaye de faire jouer la garantie !

#20

Salut,

J’ai fait cette voie il y a un moment à l’automne. Belle lumière. J’avais deux topos : le Soleymieux et le Labande blanc (1ère édition de cette version). Du coup, j’ai rien remarqué et j’ai du passer à droite. Je ne m’en rappelle plus, mais en tout cas, rien ne m’avait choqué.

Alexis.