Péage raquettes ET accès gratuit à la montagne

Posté en tant qu’invité par J2LH:

bouclettes a écrit:

il ne reste plus qu’a voir si ce texte règle se genre de
problème (vers la confirmation d’un accès libre et gratuit bien
sur !!) mais je ne suis pas sur qu’il soi là pour ça…

Comment veux tu que ça règle les choses ? Le texte se contredit lui-même et laisse place à toutes les interprétations. Suivant de quel côté du guichet on se trouve on peut faire valoir soit la légalité du péage soit le droit d’accès libre à la montagne.

Et puis il faut voir les problèmes pratiques que ça pose. Une station dame une piste, comment la nomme-t-on ? Piste raquette payante ? Piste payante ? Piste piéton payante ?
Si parallèlement à une piste damé et payante existe une trace naturelle gratuite qui va payer pour prendre la piste payante ? La trace naturelle va être interdite par les pisteurs, c’est déjà ce qui se passe déjà dans des stations comme la Clusaz ou St-François-de-Salle.
Si la piste payante ne laisse aucune place pour une trace naturelle, ce qui va être très souvent le cas, il devient impossible d’emprunter la piste payante gratuitement puisque la loi dit que c’est gratuit là où ce n’est pas payant.

Posté en tant qu’invité par bouclettes:

Comment veux tu que ça règle les choses ? Le texte se contredit lui-même et laisse >place à toutes les interprétations. Suivant de quel côté du guichet on se trouve on peut >faire valoir soit la légalité du péage soit le droit d’accès libre à la montagne.

Je suis assez d’accord mais c’est assez souvent le cas dans tout se qui touche la loi, un texte dis une chose, un autre le contraire.

Si parallèlement à une piste damé et payante existe une trace naturelle gratuite qui va >payer pour prendre la piste payante ? La trace naturelle va être interdite par les >pisteurs, c’est déjà ce qui se passe déjà dans des stations comme la Clusaz ou St->François-de-Salle.

c’est pour moi typiquement ce qui devrait être évité car la station ne respecte alors plus la loi : l’accés libre et gratuit n’existe plus.

Si la piste payante ne laisse aucune place pour une trace naturelle, ce qui va être très >souvent le cas, il devient impossible d’emprunter la piste payante gratuitement >puisque la loi dit que c’est gratuit là où ce n’est pas payant.

Ce cas là est problématique car il est dur de respecter les deux cotés du texte et autant de faire le tri entre ceux qui veulent un accès au millieu naturel et ceux qui veulent passer à l’oeil.
Ca te laisse toujours la possibilité de passer sans payer et d’attendre une éventuelle action en justice de la station. Surtout si tu arrive avec une colective ça devrait passer sans coucis (à mois que le caissier soit ceinture noire de karaté).
Je dirais même que ce serais pas mal dans ce cas d’organiser des départ massif de randonneurs libres au heures de pointe. Si des gens payent dans ce cas c’est parcequ’ils sont assez bêtes et mal informés (pour les idiots c’est foutu mais pour les autres tu vois bien où on peut agir) pour faire ce qu’on leur dis sans ce demander si c’est justifié. Tu me diras c’est un peux comme ceux qui payent alors qu’il n’y a pas de texte.

Posté en tant qu’invité par Boursier:

En même temps vu la fréquentation de certaines courses, on pourrait penser que les itinéraires sont damés, je vais installer une petite table avec une urne pour faire payer tout le monde. Ce qui est marrant c’est qu’ils font payer les gens alors que les dites pistes passent par endroit sur des terrains privés, ils vont toucher un pourcentage ? (chic, chic…)

Posté en tant qu’invité par J2LH:

En tout cas ça promet un joli bordel pour l’année prochaine quand la loi va être appliquée.

Posté en tant qu’invité par bouclettes:

ça c’est sur !!!

je pense vraiment qu’il faudra surveiller ceux qui tenterons d’interpréter la loi en mettant au second plan la garantie d’accès libre et gratuit à la montagne.
Je ne sais pas combien de gens on signé la pétition mais si on arrive à 15000 avec le ferme intention de passer sans payer dans une petite station ça peut être intéressant.

Posté en tant qu’invité par nico:

puisque l’on parle de lettre J2, as-tu reçu ta copie de la mienne (destinée à T. Repentin) que je t’ai envoyée ou pas? C’est juste pour savoir. Merci.

Posté en tant qu’invité par balatazar:

bien d’accord avec toi sur le Briançonnais il y a carrément hold up d’itinéraires à raquettes par le ski de fond voir la dite Haute trace des Escartons. Initialement parcourue par des skieurs de rando nordique et raquetteurs est maintenant dammée balisée ouverte et fermée comme un vague secteur de piste et subventionnée. Pour ce qui est du SNAM il faut relire sa logorhée incompréhensible sur le site de raquettelibre.org. Sont-ce de vrais pros. Surement au sens ou l’entend Mudry : à genoux. Pour ce qui est du CAF n’oublions pas comment il a tenu compte de l’avis de ses adhérents (sondage dans LMA) au sujet du Refuge de l’Aigle. C’est vrai qu’avec Chaumereuil comme directeur (ex patron d’Aménagement et Montagne porteur du lobby des Remontées Méca) on peu pas s’attendre à des fioritures en teme d’aménagement. faudra tous casquer. ça promet.

Posté en tant qu’invité par balatazar:

ils (les communes, communautés de communes) te feront payer les parkings, que tu soit randonneurs à raquette à ski, glacecadeur, piétons et luge. Et c’est très facile : délibération de conseil une cabane à chiotte à l’entrée du parking et un flic avec son carnet à souches. Qu’en dit Mudry ?

Posté en tant qu’invité par Pastis:

Ce lynchage du CAF, quel but exactement ?
Le CAF et la FFME ont signé avec les AMM un texte dans lequel ils avaient une position commune, pouquoi casser du sucre uniquement sur le dos du CAF ?
Le soit-disant combat contre cette loi ne cacherait-il pas de minables règlements de compte ?
Quel est le résultat du discours extrémiste de la FSGT ? Pas le retrait du texte en tous cas.

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Pastis a écrit:

Ce lynchage du CAF, quel but exactement ?

En l’occurence c’est le CAF, en la personne de P.Bonnard, président du commité Rhône-Alpes, qui vient se féliciter ici de la loi votée. Il se satisfait d’un texte qui légalise les péages et dit que c’est gratuit quand ce n’est pas payant et semble penser que le ski de rando vient de remporter une victoire.

Le CAF et la FFME ont signé avec les AMM un texte dans lequel
ils avaient une position commune, pouquoi casser du sucre
uniquement sur le dos du CAF ?

Dans le premier texte toutes les fédérations étaient d’accord, suite aux discussions parlementaires qui ont élargi la portée de ce texte la FFME a clairement dit qu’elle s’opposerait aux péages tandis que les dirigeants du CAF annonçaient que par principe ils ne s’y opposeraient pas. Toute la différence est là.

Le soit-disant combat contre cette loi ne cacherait-il pas de
minables règlements de compte ?

A toi de voir si au CAF la position des dirigeants est celle des adhérents.

Quel est le résultat du discours extrémiste de la FSGT ? Pas le
retrait du texte en tous cas.

Et pour cause, la FSGT n’a pas été suivie par les dirigeants des fédérations qui ont un réel pouvoir. Le discours de la FSGT n’est en rien extrémiste, il est plein de bon sens si on considère que la raquette a été inventée pour randonner dans la neige vierge et que réaliser des pistes damés c’est dénaturer totalement cette activité. Ces itinéraires vont être damés par des engins motorisés et polluants pour devenir accessibles aux piétons sans raquettes et qui va-t-on faire payer ? Ceux qui auront des raquettes aux pieds. Par ailleurs il faut savoir que la majorité des stations restent opposées aux péages pour la raquette.

Si le CAF, fort de ses 90.000 adhérents, avait tout comme la FFME dit qu’il s’opposait fermement aux péages en développant un argumentaire et en proposant des solutions alternatives pour résoudre les problèmes auquels sont confrontés les domaines nordiques nous n’aurions pas de péages aujourd’hui. Les dirigeants du CAF se sont ils seulement demandé si ses membres n’étaient pas près à réaliser gratuitement des balisages tout comme ça se fait pour la randonnée pédestre ?

Que lit-on encore sur le site du comité Rhône-Alpes ? Que les dirigeants du CAF n’était « pas très favorables »… Est-ce l’attitude que les cafistes attendaient de la part de leurs dirigeants ?

Il reste une chance à mon avis c’est que la FFME, fédération délégataire, règlemente la pratique des stations en interdisant la dénomination « piste raquette » à tout itinéraire damé. Il me semble qu’elle en a la possibilité. Si les stations doivent se contenter de la dénomination « piste piéton » pour les itinéraires damés ça ne va pas les arranger dans leur politique.