Posté en tant qu’invité par avocat:
Si j’ai bien compris, que l’on fasse de la raquette ou du ski de montagne quand on voudra traverser une stationd e ski de fond il faudra payer surtout si on emprinte un mordeau d’itinéraire balisé, que tu garé ta voiture sur un parking et qu’il y a des chiotes au départ.
J’ai vu ça ici : http://www.kairn.com/article.html?id=608
Ca semble chaud !
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Finalement je me demande si on ne va pas vers une situation étrange où on aurait des itinéraires payants dans les stations ayant un domaine nordique et des itinéraires gratuits dans les stations qui ne font que du ski alpin.
En effet, quel intérêt a une station de ski alpin a avoir des itinéraires payants ? Ca leur demande un investissement (balisage, damage, sécurité, etc…) tout en faisant fuir les clients qui souhaiteraient faire autre chose que du ski alpin. La cohabitation entre raquette et piste de ski alpin se passe en général bien.
La raquette ne coûte pas plus cher aux domaines nordiques, les péages vont tout autant faire fuir les clients vers des espaces gratuits, souvent moins sûrs et avec un impact tout aussi négatif sur l’environnement. La cohabitation entre ski de fond et randonneurs (pas seulement ceux qui ont des raquettes) n’est pas un problème de péage mais d’information.
Posté en tant qu’invité par G2LOQ:
Je ne suis pas un spécialiste de la raquette, mais en ski de rando, c’ est quand même assez rare qu’ on traverse un itinéraire de ski de fond. Le but étant d’ éviter la foule.
Posté en tant qu’invité par bouclettes:
La raquette ne coûte pas plus cher aux domaines nordiques, les
péages vont tout autant faire fuir les clients vers des espaces
gratuits, souvent moins sûrs et avec un impact tout aussi
négatif sur l’environnement. La cohabitation entre ski de fond
et randonneurs (pas seulement ceux qui ont des raquettes) n’est
pas un problème de péage mais d’information.
Je suis d’accord que ça n’augmente pas les couts mais ça peut offrir de nouvelles possibilités de les répartir car si il serait injuste de faire payer des raquetistes et pas des piétons, pourquoi ne pas transposer ce raisonement entre raquettistes et fondeurs. Et des raquettes sur les pistes de fond il y en a !!! D’ailleur si tu n’y va pas, pas de souccis, tu n’es pas concerné.
Après je ne comprend pas, tu pronne la raquette canalisée pour augmentée la sécu et limiter les nuisances ? C’est plus marketing et companie que wilderness comme argumentaire, non ?
Posté en tant qu’invité par J2LH:
bouclettes a écrit:
Je suis d’accord que ça n’augmente pas les couts mais ça peut
offrir de nouvelles possibilités de les répartir car si il
serait injuste de faire payer des raquetistes et pas des
piétons, pourquoi ne pas transposer ce raisonement entre
raquettistes et fondeurs.
Oui pour la rando nordique mais le ski de fond sur piste nécessite un damage, faire payer ce damage est normal.
Et des raquettes sur les pistes de
fond il y en a !!! D’ailleur si tu n’y va pas, pas de souccis,
tu n’es pas concerné.
Il m’arrive régulièrement de faire de la raquette au départ d’un domaine nordique (Glières, la Clusaz, St-François de Sale, etc…).
Après je ne comprend pas, tu pronne la raquette canalisée pour
augmentée la sécu et limiter les nuisances ?
Non mais je démonte un des arguments pour le péage.
Posté en tant qu’invité par bouclettes:
Oui pour la rando nordique mais le ski de fond sur piste
nécessite un damage, faire payer ce damage est normal.
Je ne suis pas, qu’appeles-tu la rando nordique. D’autre part, si pour certains il est agréable de bénéficier de pistes damées pour faire de la raquette pourquoi ne pas les faires payer aussi.
Il m’arrive régulièrement de faire de la raquette au départ
d’un domaine nordique (Glières, la Clusaz, St-François de Sale,
etc…).
Tu peux passer en bordure, une piste c’est clairement délimité et si tu n’est pas dessus je ne vois pas où est le problème d’autant plus qu’en raquettes tu peux slalomé si il y a un arbre à contourné.
Après je ne comprend pas, tu pronne la raquette canalisée
pour
augmentée la sécu et limiter les nuisances ?Non mais je démonte un des arguments pour le péage.
Je pense que tu démontes aussi les tiens en réclamant tout ça pour la raquette (ou en regretant leur disparition) alors que tu dis que c’est inutile et contraire à son esprit (je te rejoint sur ce sujet).
Posté en tant qu’invité par Pffff:
yaka pas faire de raquette et laisser ça aux groupes parigots et chtimi s ou aux sorties club de 3ième age…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
bouclettes a écrit:
Je ne suis pas, qu’appeles-tu la rando nordique.
Le ski de fond hors trace.
D’autre part,
si pour certains il est agréable de bénéficier de pistes damées
pour faire de la raquette pourquoi ne pas les faires payer
aussi.
Parce que ça va forcément diminuer les itinéraires accessibles à ceux qui n’en ont pas besoin et ils sont majoritaires (je parle du damage, pas du balisage).Tu pourras te prendre une prune simplement en traversant une piste payante. Alors qu’il est tout à fait possible de financer autrement de petits aménagements pour la raquette.
Tu peux passer en bordure, une piste c’est clairement délimité
Tu penses vraiment qu’une station qui ouvre des pistes de raquette payantes va accepter que des raquettistes empruntent les bords de ces pistes sans payer ?
Posté en tant qu’invité par bouclettes:
Tu penses vraiment qu’une station qui ouvre des pistes de raquette payantes va >accepter que des raquettistes empruntent les bords de ces pistes sans payer ?
après c’est la loi et rien que la loi et j’ai bien l’impression qu’il est question d’un itinéraire défini précisément (il reste a voir ce qui va sortir le 10 décembre) et donc pas de souccis. Après c’est sur qu’il y en a déjà qui acceptent de payer sans que ce soit justifier ou de faire demi tour alors qu’ils ne sont pas sur des pistes alors tout est possible avec des gens trop crédules.
Posté en tant qu’invité par Loïc:
Pffff a écrit:
yaka pas faire de raquette et laisser ça aux groupes parigots
et chtimi s ou aux sorties club de 3ième age…
T’as l’air bien gratiné mon pauvre Pffff
Posté en tant qu’invité par avocat:
Pas trés malin ce genre de message.
Ca ne t’est venu à l’idée que certains stade de fond se situent dans des fonds de vallée et que tu es obligé d’y passer pour accéder à la haute montagne (ou montagne non balisé) ne serait-ce que pour monter à certains refuges ou par aller à une cascade de glace, etc…
Raisonne un peu STP
Posté en tant qu’invité par avocat:
Il y a la solution de passer sur le domaine de ski de fond avant l’ouverture de la station. Vers 8h par exemple le matin.
Reste le probléme si tu monte l’aprés midi à un refuge ou une cabane ou un lieu de bivouac quelconque selon les lieux.
Et puis, c’est le principe même de la liberté et au-delà de ceci les principe simple de marche à raquette : doit-on damer ?
Si c’est damé, la raquette est-elle vraiment utile ?
Pour moi la réponse est non.
Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
" Une redevance pour l’accès à un site nordique dédié à la pratique du ski de fond et aux loisirs de neige non motorisés autres que le ski alpin et aux installations collectives destinées à favoriser la pratique de ces activités peut être instituée par délibération du conseil municipal de la commune dont le territoire supporte un tel site, ou de l’établissement de coopération intercommunale compétent, dès lors que le site comporte des aménagements spécifiques tels que le balisage ou des équipements d’accueil et fait l’objet d’une maintenance régulière, et notamment d’un damage au moins partiel."
rarement vu une phrase aussi longue…
Posté en tant qu’invité par Tintin:
G2LOQ a écrit:
Je ne suis pas un spécialiste de la raquette, mais en ski de
rando, c’ est quand même assez rare qu’ on traverse un
itinéraire de ski de fond. Le but étant d’ éviter la foule.
Pour ne citer que quelques classiques grenobloises :
-Croix de chamrousse par les lacs achards, tu parts sur les pistes de fond,
-Grand veymont depuis Gresse, tu parts sur les pistes de fond,
-Chamechaude depuis le col de porte, tu traverses les pistes de fond (et montes sur les pistes d’alpin…),
-Grand Rocher depuis le col du Barrioz, tu traverses ou empruntes les pistes de fond,
-Pic St Michel depuis Lans, tu traverses ou empruntes les pistes de fond…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
avocat a écrit:
Il y a la solution de passer sur le domaine de ski de fond
avant l’ouverture de la station. Vers 8h par exemple le matin.
C’est en général le cas, par contre quand tu reviens la station est en général ouverte et tu peux te prendre une prune alors que quand tu es passé le matin la caisse était fermée.
Dire que la caisse était fermée lorsque tu as commencé ta rando est-il un argument recevable ?
Posté en tant qu’invité par G2LOQ:
Je n’ ai pas dit que ça n’ arrivait jamais, j’ ai dit que c’ était assez rare. Sur ma saison passée, ça ne m’ est arrivé que 2 fois et encore il y avait 1 fois aux confins, on aurait pu l’ éviter. D’ ailleurs étant aussi parfois skieur de fond, vu le prix que nous payons pour les forfaits, j’ évite le plus possible de traverser des pistes de fond
Posté en tant qu’invité par Hugues:
Ouais moi je ne compte plus depuis longtemps le nombre de rando à skis que j’ai faites, et j’ai beau chercher, mais les doigts d’une seule de mes deux mains suffisent encore pour compter celles où j’ai plus ou moins emprunté une piste de fond.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Hugues a écrit:
Ouais moi je ne compte plus depuis longtemps le nombre de rando
à skis que j’ai faites, et j’ai beau chercher, mais les doigts
d’une seule de mes deux mains suffisent encore pour compter
celles où j’ai plus ou moins emprunté une piste de fond.
Normal, contrairement à la raquette le ski de rando se pratique rarement sur plateau. Mais combien de fois as-tu emprunté un chemin étant potentiellement un chemin payant ? C’est à dire un chemin emprunté plus ou moins régulièrement par les raquettistes ou simplement randonneurs pédestres.
Posté en tant qu’invité par Michel:
Je vois bien un péage entre La Martinette et le chalet de Combe Madame.
Posté en tant qu’invité par bibi:
Perso,
Je suis pas fier de voir ces trucs payants à raquette . En tout cas pas fier d’être français.
On se moque des ricains qui font payer partout, qui mettent des rembardes pour certaines de leurs rando (exple: Pikes Peak), et ensuite on dame des chemins à raquettes…
Cela m’inspire 2 choses:
on a vraiment envie que les gens soient des assistés de base et qu’il ne comprennent rien à la montagne. A trop se prémunir des risques de la nature, on devient encore plus faible à mon sens.
les stations ont emprunté comme des dingues, il faut trouver des sous partout, et je doute de la pérennité de « pistes à raquette ». Je crois que les gens verront quand même un énorme décalage entre leur envie d’aventure, de balade et se déplacer « en parc »…
Ceci n’engage que moi.
Pour ce qui est des amendes, au pire ca écartera un plus le randonneur des stations. Moi ca ne me manque pas plus que cela.