Pas si gentils que ça les vautours

#121

Posté en tant qu’invité par Desmodue:

[quote]1851948]Il s’agit surtout d’un tissu haineux écrit par un [modéré]. Comme d’habitude…
Pis les coco, ça fait une paire d’années qu’on sait que les vautours n’attendent pas forcément que la bestiole soit bien morte avant de la manger. Rien de nouveau sous le soleil, mais ça alimente les rubriques chiens écrasés des torchons en manque de sensationnel.[/quote]
Donc, d’après toi, la messe est dite et il ne s’agit pas d’affabulations de bergers portés sur la bouteille ou de plumitifs en mal de copies ? Marrant, d’habitude la ligne de défense c’est pas ça, sans vouloir être emmerdant. :rolleyes:

Qui se sent morveux, qu’il se mouche… :cool:

C’est pas faux cette dernière phrase. Comme ça, dans l’absolu, qui n’est pas de ce monde bien sûr.
De ce que je comprends depuis que je viens sur C2C il y a d’un côté les militants environnementalistes et de la cause animale, et de l’autre ceux à qui ils ont un peu trop cassé les pieds et qui les voient sans déplaisir s’emmêler les pinceaux dans les draps. C’est marrant, et c’est humain…

#122

Posté en tant qu’invité par pognon:

je vois plutôt d’un coté des paysans qui veulent se faire dédommager de leurs pertes animales, des grimpeurts anti-LPO qui en ont marre qu’on leur interdise des falaises (mais quelquefois avec raison), des soi-disant journalistes des revues style Le Dauphiné qui recherchent du sensationnel, des repreneurs d’articles comme L.Dollo tout pour la suprématie humaine et voulant absolument éradiquer toutes les bêtes pouvant nuire à l’homme
Ces groupes veulent à tout prix prouver que le vautour à évoluer en quelques années, et affamé à décider de s’attaquer aux ruminants en pleine forme.

De l’autre coté, des biologistes, des écolos de la LPO ou autres, des amoureux de la nature très nombreux sur C2C qui réfutent cette évolution.
Le vautour, naturellement, s’attaquant quelquefois aux animaux vivants mais agonisant, ou cherchant surtout le placenta dans les mises bas.
Donc il suffit que le veau soit mort à la naissance pour imputer cela aux vautours. Pareil pour la vache ou la brebis qui accouche.

Mais c’est aux détracteurs des vautours à prouver ces anomalies, et malgé que tout un chacun possède maintenant un portable permettant de filmer cela, j’attends avec impatience des résultats. Pour le moment,il faut reconnaître que toutes ces vidéos sont bidons, et les témoignages peu crédibles…

#123

Posté en tant qu’invité par tiery:

[quote=« baghirati, id: 1534141, post:120, topic:135291 »]

[quote=« tiery, id: 1533919, post:113, topic:135291 »]Au début de la discussion, il était inconcevable que des vautours s’attaque à des bêtes vivantes(preuves scientifiques à l’appui)
post 33 ou 34[/quote]

post 33 : « c’est fou comme tout ça est contradictoire: j’entendais encore ce matin à la radio, un « spécialiste » (je n’ai pas entendu ce qu’il est exactement) des ces volatiles qui disait qu’ils n’étaient pas équipés pour s’attaquer à des bêtes vivantes (bec en particulier, voire griffes) … c’est troublant »
post 34 : « un cochon non plus
pourtant laisse un cochon à côté d’une brebis en train d’agneler et tu risques de n’avoir plus ni agneau ni brebis (mais ton cochon aura engraissé, c’est pas tout perdu) »

voila donc les « affirmations preuves scientifiques à l’appui » : intéressant
mmm… et à part ça tu es de bonne foi contrairement aux écolos pro-vautour embrigadés par LPO ?[/quote]
Quand on dit « ou », cela veut dire c’est l’un OU l’autre et pas l’un ET l’autre. Je ne souvenais plus lequel était le post au moment ou je répondais.
Effectivement c’est l’argument constamment utilisé par ceux qui refusent de croire, que le vautour de part sa physionomie ne peut attaquer des bêtes vivantes. Bec inadapté, serres trop faible etc, voilà c’est ce que j’appelle preuves scientifiques, d’ailleurs véritables et que je ne conteste pas. Simplement, voilà tout ceci est à remettre en question, je n’ai rien contre les vautours, ni contre personne, mais je ne ferme les yeux sur rien.
Quand je lis des mecs comme « Pognon » qui attendent que la « vérité » sorte d’un téléphone portable je me marre.

#124

Posté en tant qu’invité par tiery:

allez une petite vidéo

#125

il me semble que c’est justement ce qu’elle faisait en disant « c’est contradictoire - j’ai entendu à la radio - c’est troublant », en aucun cas elle n’a tenu les affirmations que tu lui prêtes

typiquement celle là n’est pas très probante, la définition ne permet pas de déterminer quel est cet animal qui court moins vite que des vautours au sol et se transforme subitement en 3 carcasses de brebis posées les unes sur les autres

#126

on dirait une marmotte

#127

J’espérais un peu mieux de cette vidéo… déjà le titre en dit long sur ce qu’on est censé voir mais qu’on ne voit pas.

Ce que je vois : des images de vautours qui volent, un vautour qui se pose, un truc qui commence à dévaler la pente et ses copains qui rappliquent et commencent à lui courir après puis une curée.
Ce que je comprends : en commençant à déchiqueter le corps le premier vautour le fait glisser celui ci dans la pente, il s’arrête dans un creux.
Bref à aucun moment je ne vois d’attaque (pas d’animal qui cours, pas d’animal vivant puis mort, je rappelle qu’il n’y a qu’un vautour au début de l’action et que ça va très vite), la « technique » citée est assez drôle ça n’est pas les vautours qui bloquent le corps dans un creux mais celui ci qui s’arrête parce qu’il n’y a plus de pente pour rouler…

Je n’ai pas d’avis particulier sur les vautours mais j’attends toujours qu’on me démontre leur évolution en prédateur, j’ai l’impression qu’à ce sujet il y a plus de colportage que de vérité scientifique. Pour moi cette vidéo est un contre exemple, ou plutôt l’exemple parfait que certains veulent dénoncer des faits avec des éléments trop faibles ce qui pour moi prouve leur mauvaise foi.

#128

pfff… quel gaspillage d’encre (ou de bytes).
mais qu’est-ce qu’on s’en fout si les vautours attaquent des proies vivantes ou pas ?
Il y a des tas d’animaux qui le font dans le monde et la vie continue tranquillement.
En Afrique ça fait le business des locaux et des touristes parcourent des dizaines de milliers de km pour les voir.
Un ami qui a vécu dans le grand N me racontait que quand il allait louer ses skis de rando le fusil faisait partie du pack et était loué avec, pour les ours polaires.
Et ben… la vie est belle. Que les vautours s’attaquent aux personnes ou pas.

#129

d’ailleurs, si ça devait arriver je ne vois pas en quoi une mort par attaque de vautour serait moins digne qu’une mort par attaque de voiture.

#130

pfff… quel gaspillage d’encre (ou de bytes).

#131

Posté en tant qu’invité par pognon:

il y a seulement que l’enjeu est de taille pour les éleveurs, pour pouvoir se faire dédommager…
Et au point de vue scientifique, ce serait phénoménal, après des millions d’années, des charognards affamés changent de comportement!

Mais après tout, pourquoi pas. Quand on voit l’intelligeance des corbeaux et des perroquets…

Encore faut il apporter une preuve. Les témoignages apportés jusqu’à ce jour ne sont pas crédibles. Pourtant ce ne sont pas les vautours qui manquent, ni les observateurs de la nature (bergers, éleveurs, chasseurs, biologistes, randonneurs etc)

C’est possible qu’un biologiste ou un écolo LPO va se taire s’ils voyent une scène d’attaque, mais les seuls témoins étaient des personnes isolées n’aimant pas les vautours.
Comme pour les perfs en escalades, on attend impatiemment des preuves crédibles, sinon c’est du pipotage!

#132

parce qu’il est difficile de se rendre au travail en vautour

#133

/routes/176771/fr/rochers-de-chironne-en-vautour-simone

#134

on s’en fout
la discussion porte sur l’honnêteté intelectuelle

#135

Il parait qu’on peut attaquer un gypaète barbu avec une lame de rasoir jetable. :lol:

Enfin je dis ça juste pour exister sur le forum.

#136

200.000 meurtres annuels dans le monde sans parler des morts dues aux guerres, famines ou autres calamités très souvent d’origine humaine …

Alors cette histoire de vautour tueur, fait sans doute exceptionnel, pffff!
Tout ça pour se donner bonne conscience dans l’éradication de la vie sauvage et l’aseptisation de la planète.

Quand admettra-t-on que la plupart des problèmes massifs, c’est nous-mêmes, les humains, qui les engendrons?

#137

Illustration pour les vautours car l’évolution de leurs comportements serait bien du à l’action humaine: mise à disposition de carcasses, retrait de ces carcasses, réintroductions en France, sur-population…
C’est un animal devenu dépendant de l’homme pour se nourrir.

#138

Posté en tant qu’invité par tiery:

Le problème avec les vautours ou autres bestioles, c’est que contrairement à ce vous pensez, le massif des Pyrénées, pour ne parler que d’elles, n’est pas du tout un territoire sauvage où la nature s’est imposée, et nous offre le magnifique spectacle de la vie. Nos montagnes, contrairement aux grandes étendues du nord de l’alaska, sont le résultat d’une très ancienne anthropisation de ces territoires. Sans l’homme les Pyrénées ne seraient pas ce qu’elles sont aujourd’hui.
Ces gens qui vivent en montagne et de la montagne doivent être respectées. Les vautours commencent ,visiblement, à poser un problème, les éleveurs subissent ces désagréments. Il n’est pas question d’exterminer tel ou tel espèce, mais je pense que de toutes façons l’espace est trop petit pour tout le monde (vautours,randonneurs, éleveurs, ours, loups), on est trop de puces sur un même chien, et il va falloir peut-être faire des choix.

#139

Moi j’ai toujours rien vu…

Ben voila, arrêtons de vouloir piquer le chien !

#140

Posté en tant qu’invité par tiery:

c’est exactement cela

Edit modération:
digression créée sur différentes considérations sur les requins, vipères etc…
/viewtopic.php?pid=1852360