c’est ce qu’on fait déja pour éviter les épidémies
pour les cadavres, qu’ils soient mangés par les éboueurs naturels comme les vautours au lieu d’être emmenés à l’incinérateur ne change que deux choses:
-l’agriculteur n’a pas à payer l’enlèvement, le transport, et l’incinération
-il y a un peu moins de dioxine de produite
Pas si gentils que ça les vautours
Posté en tant qu’invité par tiery:
[quote=« Moon, id: 1533032, post:33, topic:135291 »]
[quote=« yugo, id: 1533020, post:32, topic:135291 »]C’est un vrai remake des oiseaux
http://www.ledauphine.com/savoie/2013/07/08/une-genisse-tuee-par-des-vautours[/quote]
c’est fou comme tout ça est contradictoire: j’entendais encore ce matin à la radio, un « spécialiste » (je n’ai pas entendu ce qu’il est exactement) des ces volatiles qui disait qu’ils n’étaient pas équipés pour s’attaquer à des bêtes vivantes (bec en particulier, voire griffes) … c’est troublant[/quote]
j’ai vu de mes propres yeux des vautours attaquer des vaches VIVANTES et non bléssées, lorsque j’en ai parlé à un « naturaliste »,on va dire, il m’a soutenu que c’était impossible pour ces mêmes raisons et qu’ en gros je devais mentir ou avoir mal vu. Voilà les réponses de spécialistes, qui eux ne se posent pas beaucoup de questions et ne sortent pas trop de leur livres.
Quant à Vref , il ferait un bon spécialiste de l’élevage bovin, compte tenu de son niveau de connaissance sur la question des vêlage.(pour précision mon meilleur ami a 60 vaches)
beh, si tu es cresus et que tu peux te permettre de perdre une bête comme cela, c’est ton affaire; c’est TON train de culture
mais si tu tiens à ton troupeau, financièrement et peut être aussi affectivement, tu feras tout ce que tu pourras pour y être
mais je sais que les cas de force majeure existent …
ben pour ne pas savoir cela, tu ne dois pas le voir souvent
ou alors parler d’autre chose …
Posté en tant qu’invité par tiery:
[quote=« vref, id: 1533059, post:44, topic:135291 »]
ben pour ne pas savoir cela, tu ne dois pas le voir souvent
ou alors parler d’autre chose …[/quote]
Juste une seule réponse: Mon ami que j’ai souvent aider à faire vêler ses bêtes m’a toujours dit que certaines mères vêlent très bien toutes seules , que ça dépend entre autre; de la race, du taureau, et de l’individu. Donc ta première intervention est totalement fausse , il n’est pas toujours important d’être présent au moment du vêlage surtout quand on connait bien ses bêtes.
[quote=« yugo, id: 1533020, post:32, topic:135291 »]C’est un vrai remake des oiseaux
http://www.ledauphine.com/savoie/2013/07/08/une-genisse-tuee-par-des-vautours[/quote]
Tiens de 150 on descend à 50. Ouf cela devient raisonnable.
[quote=« criss19, id: 1533067, post:46, topic:135291 »]
[quote=« yugo, id: 1533020, post:32, topic:135291 »]C’est un vrai remake des oiseaux
http://www.ledauphine.com/savoie/2013/07/08/une-genisse-tuee-par-des-vautours[/quote]
Tiens de 150 on descend à 50. Ouf cela devient raisonnable.[/quote]
C’est un autre cas : en Savoie Samedi et non dans la Drôme aujourd’hui …
oui, ça dépend des races… de nos jours on les choisi plutôt pour leur production que pour leur reproduction, les problèmes de vêlage sont plus fréquents et les vaches spécialisées dans la viande ou le lait…
Quant à la nécessité d’être présent lors du vêlage, c’est peut être pas une obligation absolue mais il fut un temps ou l’éleveur dormait dans l’étable pour ne pas risquer de perdre sa vache pendant cette phase critique et où il réveillait mon grand père en pleine nuit si ça se présentait mal. Mais bon, c’était y a 60 ans et le rapport entre la bête et l’éleveur n’était pas le même qu’aujourd’hui.
[quote=« montagne.a.vaches, id: 1533071, post:48, topic:135291 »]
oui, ça dépend des races… de nos jours on les choisi plutôt pour leur production que pour leur reproduction, les problèmes de vêlage sont plus fréquents et les vaches spécialisées dans la viande ou le lait…
Quant à la nécessité d’être présent lors du vêlage, c’est peut être pas une obligation absolue mais il fut un temps ou l’éleveur dormait dans l’étable pour ne pas risquer de perdre sa vache pendant cette phase critique et où il réveillait mon grand père en pleine nuit si ça se présentait mal. Mais bon, c’était y a 60 ans et le rapport entre la bête et l’éleveur n’était pas le même qu’aujourd’hui.[/quote]
Le but c’est d’accuser l’agriculteur ?
En Savoie 2 vettétistes étaient présents et n’ont pas pu éviter le carnage …
Ah oui exact. 150 c’est tout de même énorme. Et cela doit faire un vacarme audible de très loin, non ?
[quote=« eric b, id: 1533072, post:49, topic:135291 »]Le but c’est d’accuser l’agriculteur ?
En Savoie 2 vettétistes étaient présents et n’ont pas pu éviter le carnage …[/quote]
Non pas du tout ! c’est de relativiser par rapport à des positions un peu trop tranchées.
Posté en tant qu’invité par tiery:
Ce n’est pas le rapport entre la bête et l’éleveur qui a changé mais le nombre de bêtes et donc de vêlage.
Il y a 60 ans ton grand-père ne devait pas posséder plus de 10 vaches et encore c’était déjà beaucoup. De nos jours un éleveur classique qui ne vit que de l’élevage , donc pas pluriactif, c’est 100 vaches.
Posté en tant qu’invité par Meuh:
[quote=« elcap, id: 1532938, post:7, topic:135291 »]
[quote=« vref, id: 1532933, post:6, topic:135291 »]si c’est vrai, c’est inadmissible !
que l’éleveur ne soit pas là pour aider sa vache à vêler est une faute professionnelle grave
il ne faut pas qu’il s’étonne des conséquences : la mort de sa vache
et en plus, les vautours lui évitent de débarrasser le cadavre !
il est vraiment chanceux ![/quote]
hein ??? t’as pas agriculteur toi…[/quote]
+1
mon père qui est un super éleveur (dans le top 10 des meilleurs troupeaux d’Abondance), s’il entendrait de vive voix les propos de Vref je pense qu’il lui mettrait une bonne chasse !!!
Vref t’es encore un Monchu qui y connait rien !!!
+1
Si, Vref n’est pas mauvais au jeu du sommet :rolleyes:
A 2 ça ne doit surement pas suffire contre 50 vautours, faudrait être 10 ou 15 (avec des bâtons), mais sans les blesser car s’ils se sentent attaquer ça peu mal finir, faut juste leur montrer que ce n’est pas eux qui commandent à cet endroit (et leur expliquer qu’on n’est soi-même pas comestible, et la vache non plus car elle fait partie d’un système agro-industriel sous contrôle d’intérets ultra-capitalistes prêt à toute les perversions pour générer du profit, et que rien ne vaut une bonne charogne de chamois bio).
Posté en tant qu’invité par Desmodue:
Pour que la fête soit complète il manque « papours » … 
Louis D., reviens s’il te plait… là ça dérape et on a besoin de toi… :rolleyes:
Posté en tant qu’invité par pognon:
[quote=« Bubu, id: 1533083, post:55, topic:135291 »]
A 2 ça ne doit surement pas suffire contre 50 vautours, faudrait être 10 ou 15 (avec des bâtons), mais sans les blesser car s’ils se sentent attaquer ça peu mal finir, faut juste leur montrer que ce n’est pas eux qui commandent à cet endroit (et leur expliquer qu’on n’est soi-même pas comestible, et la vache non plus car elle fait partie d’un système agro-industriel sous contrôle d’intérets ultra-capitalistes prêt à toute les perversions pour générer du profit, et que rien ne vaut une bonne charogne de chamois bio).[/quote]
:lol:
ce qu’il faut raconter comme bobard pour pouvoir toucher des subvensions!
N’empêche que ça fait un bout de temps que j’espère pouvoir approcher des vautours pour négocier avec eux un service de police des parois, pour entre autre contrôler les planteurs de goujons et les grimpeurs qui gueulent dans les voies. Et aussi pour défendre les sacs (et les poignées de bâtons) laissés au pied des voies, contre les bandes de marmottes aux dents longues.
[quote=« tiery, id: 1533076, post:52, topic:135291 »]Ce n’est pas le rapport entre la bête et l’éleveur qui a changé mais le nombre de bêtes et donc de vêlage.
Il y a 60 ans ton grand-père ne devait pas posséder plus de 10 vaches et encore c’était déjà beaucoup. De nos jours un éleveur classique qui ne vit que de l’élevage , donc pas pluriactif, c’est 100 vaches.[/quote]
C’est certain ! A l’époque perdre le veau et la vache c’était perdre une partie de son capital qui était déjà souvent pas bien gros (et mon grand père qui était véto et non éleverur se déplaçait à 4h du mat pour essayer de sauver la bête de son client). Mais tu m’empêcheras pas de penser que le rapport ne peut pas être le même quand tu as 10 ou 100 bêtes et que si on choisi la quantité il faut accepter une part de déchet… Bref on s’éloigne du sujet là !