Page d’accueil : discussion sur l’apparence et le contenu

La comme ça, je pensais à un sujet ouvert sur lesquels les contenus sont proposés et choisis par la communauté, les modérateurs ayant juste un veto final pour éviter les dérives.

Après, ce process est à discuter, autant dans sa forme, que ses règles et sa périodicité. La principale contrainte est finalement de savoir si du monde est pret à passer un peu de temps pour trouver et proposer ces contenus.

C’est jouable, mais c’est du boulot (du temps)

Un genre de vote comme les actus skitour ?

Il suffit de filtrer sur une complétude bonne ou excellente. En supprimant le complétude manuelle sur les sorties (ou en la rendant semi-manuelle, pour empêcher de mettre « bonne » pour une sortie vide).
Le champ complétude a entre autres été prévu pour cela.

Si on fait un choix manuel, avec des votes et une revue par le modos, on aura une mise à jour par semaine maximum ! C’est valable sur Wikipédia, mais pas sur un site comme c2c on on vient pour beaucoup rechercher des nouveautés (nouvelles sorties).
Certains regardent la home 10 fois par jour pour voir les nouveautés.

Pour améliorer la home, il y a plus simple :

  • Pour la home invitée, pouvoir replier/déplier l’encart avec la photo. Comme ça en invité on peut retrouver la même mise en page qu’en étant connecté.
  • Pouvoir filtrer la home (fil ou dashboard) sur la complétude. Actuellement dans le fil on n’affiche pas les documents dont la complétude est « vide », mais on pourrait améliorer le truc en pouvant choisir le seuil.

Ensuite, une page faisant l’inventaire du contenu de qualité peut être utile, mais ça ne peut pas être manuel, ça ne serait jamais entretenu correctement. Sur c2c il n’y a pas des milliers de contributeurs comme sur Wikipédia prêt à entretenir des listes de ce genre. Il n’y a qu’à voir l’état du Sommaire des articles (il y a des modifs régulièrement mais il manques des articles récurrents comme les concours, etc).

Ca n’empêche pas de faire de la pub manuellement pour du contenu de qualité, mais par exemple pour les itinéraires bien décrits dans une région, ou une page d’un massif bien complète, etc.
Mais la pub pour le contenu de qualité en vrac doit être automatique.

Ensuite, à mon avis il faut à tout prix éviter une mise en avant manuelle des sorties via un top 10, que ce soit une liste mise à jour à la main ou par un système de vote.
Un système de vote entraine une course à l’échalotte et un squattage de cette liste par les qq contributeurs qui ont pigé comment atteindre les premières places (et une fois qu’on y est, comme ce sont des sorties mises en avant, elles sont plus consultées, et reçoivent donc plus de votes, etc).

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Plutôt « pour » ce que tu as écrit.
Mais ça :

Totalement contre. Le portail pourquoi pas, mais L’accès rapide en un clic au topoguide (idem pour les sorties) est l’essence de c2c. C’est avant-tout pour ça que les gens viennent sur ce site (selon ce que j’ai pu voir/entendre).

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Personnellement, je suis pour un mixte entre ce que tu dis et ce que dit Bubu : sur la page d’accueil ne doivent arriver que du contenu de qualité (sorties, itinéraires, articles…), qui est déterminé automatiquement par le critère de complétude (défini de manière automatique ou manuel, éventuellement en peaufinant les définitions actuelles)
C’est à dire que les sorties ne peuvent s’y afficher que (et qu’une fois) quand elles sont complétées (la présence de photo devant être un critère is en compte dans la complétude), les itinéraires s’y affichent aussi quand ils ont une bonne complétude, etc…

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J’ai bien précisé que la définition des critère de complétude actuels pouvaient être peaufinés, typiquement pour prendre en compte les travers que tu annonces (bien que je ne pense pas que les contributeurs vont s’'amuser à truander le système). Par ailleurs, plutôt que de faire du travail et de passer du temps pour sélectionner le bon contenu, je pense que ce sera moins chronophage de modérer manuellement les quelques complétudes abusivement évaluées.

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La majorité des contributeurs veulent un dashboard, il faut donc mettre un dashboard! Ta proposition va recevoir les mêmes quolibets que le fil d’activité, qui partageait pas mal de tes ambitions. Elle développe le côté réseau social qui est vilipendé par un certain nombre de contributeurs. Enfin, le respect de la « neutralité dans le traitement des différentes pratiques couvertes par l’association » est aussi un des piliers de l’association camptocamp.org. Ta proposition de personnes sélectionnant ce qui est mis en avant risque de se heurter à ce principe et aussi mettre l’association comme éditeur de contenu, ce qui n’est pas dans ses ambitions. En résumé, je n’y vois que des inconvénients.
Je mettrais le dashboard en page d’accueil pour les visiteurs avec un écran large et le fil d’activité sur smartphone.

Certaines personnes reprochent au fil d’activité de mettre trop en avant leurs contributions, elles préfèrent être « noyée » dans la masse du tableau d’un dashboard.

Bon, je laisse un peu les autre participer, je vais finir de mettre les petits coups de pinceaux. Les autre, donnez vos avis!

A mon avis, c’est la que le bas blesse.

Entièrement d’accord avec ça.

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Le dashboard (et ses évolutions à venir) correspondent à mes attentes sur mobile et PC
Pour la page non connectée je suis OK avec un truc lu plus haut, c a d ajouter un genre de bandeau refermable avec jolie photo qui présente le « concept » du site (communauté des sports de montagne)
ça semblerait un compromis honnête.
Je ne sais pas faire les sondages, mais je pense qu’un petit sondage pourrait aider.
Je suis aussi dac avec un truc proposé plus haut pour filtrer les publis de cette page d’accueil sur la complétude (que ce champ serve que diable !)

+1 : je ne suis pas favorable à la course à l’échalotte et le phénomène Skitour.

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Comme @anakreenskyrider, le feed en page d’accueil sur mobile ne me convient pas, je préfère le dashboard.

Suite à question de @CharlesB, explicitation de ma position sur la mise en avant de contenu sur la page d’accueil :

Ah oui, désolé, c’est juste que je suis contre le fait que les likes, j’aime ou votes sur le contenu favorisent les deux travers suivants :

  • mise en avant par plébiscite des contributeurs plutôt que des contributions à la Skitour
  • « course à l’échalotte » = mise en avant de contenu pour son exploit sportif uniquement et pas son exploit rédactionnel.

Si vote/likes/j’aime pour des documents mis en avant ; j’imagine alors les précritères d’éligibilité suivants :

  1. Tout document CC-BY-SA dont le critère de complétude ne serait pas à vide = traduction d’une intention explicite à ne pas participer à la mise ne avant de contenu,
  2. Toute image (sauf les cas exceptionnels des couvertures de livres) dont le critère de complétude ne serait pas à vide = traduction d’une intention explicite à ne pas participer à la mise ne avant de contenu,
  3. Documents NC-ND sur leur qualité rédactionnelle :
    • Sortie : un mixte entre le critère de complétude ET le nombre de mots du pavé « commentaire » (*)
    • Article : un mixte entre le critère de complétude ET le nombre de mots de l’article

*- En effet le critère complétude d’une sortie est fait pour savoir si cette sortie va donner de bonnes billes pour aller faire la voie, pas si le contenu rédactionnel est bon, ce n’est pas le même objectif.

Complétudes automatique de tous les documents, modifiables à la mano pour ceux qui ne souhaitent pas participer à cette mise en avant.

En gros, on ne peut pas voter/aimer/liker les documents qui ne répondraient pas à certains critères.

@CharlesB, suis-je plus clair ?

franchement, je garderais uniquement le critère de complétude, qui garantirait des sorties avec conditions renseignées et avec photos voire trace GPX. Le pavé commentaire, j’m’en cogne (d’ailleurs les miens sont maintenant de + en + vides).

Contre un plébiscite par les contributeurs. Faut que ça reste pbjectif sur la qualité intrinsèque du document,; et pas parce que c’est la sortie du copain :slight_smile: faut peut etre affiner le calcul de la complétude si besoin.

la page d’accueil doit avoir 2 rôles principaux à mon avis :

  1. être une porte d’entrée claire et efficace vers les différents modules / fonctionnalités du site (forum, recherche de conditions, d’itinéraire, aide à la préparation de sortie…)
  2. être une invitation à la flânerie sur le contenu du site avec deux aspects :
  • mais par ailleurs, je pense que ce qu’on vient chercher en premier lieu sur la page d’entrée c’est de l’information variées et récentes, qui correspondent à nos centres d’intérêts du point de vue géographique, activité, langue, amis…
    (a terme on pourrait imaginer un algo de recommandation pour présenter des listes personnalisée automatiquement pour chaque utilisateur - en laissant le choix aux utilisateurs de l’utiliser ou pas.)
  • mettre en avant quelques pépites du site sur lesquels on ne tombe que par hasard ou en passant du temps, je suis un peu dubitatif sur la capacité de la communauté à dégager de l’énergie pour sélectionner des document de de qualité qui plaisent à tous le monde (notamment en raison de la variété des centres d’intérêts des utilisateurs)

Bref, j’imagine une page d’accueil avec 3 zones

  • accès aux outils
  • news (forum/ sorties) type DB (part prépondérante de la page)
  • mise en avant de contenu de qualité (petit encart bien visible) plutot sur la base d’une algo de recommandation automatique

On parle de la page d’accueil non connecté. Que tu t’en cognes ou pas n’a pas d’importance : cette page n’est pas pour toi. Tu sais chercher des sorties et des conditions avec le critère de complétude par ailleurs.

Rappel : cette page est le premier contact avec le site. Elle n’est destiné ni à toi, ni à moi.

Je préfère que les sorties de @Lulu002 ou @Rozenn soient mis en avant que mes ou tes sorties sans grand romantisme …

Je suis contre.
La complétude sert à pouvoir filtrer pour trouver des documents avec un minimum de contenu.
Que qqun qui a saisi une sortie avec beaucoup de contenu ne souhaite pas voir sa sortie sur la home ne doit pas interférer avec cette fonctionnalité, qui est utilisée dans le filtre multi-critères qui n’a rien à voir avec la home.
Avec ton idée, celui qui met la complétude à « vide » empêche l’affichage sur la home, mais aussi dans la liste de sorties accessible depuis le menu.
A savoir que c’est déjà un défaut aujourd’hui étant donné que la home filtre les documents vides (c’est bien) mais qu’on peut mettre manuellement la complétude à vide même si ça ne le mérite pas du tout, juste pour empêcher que la sortie soit visible sur la home les qq heures où elle serait visible, empêchant de la voir via le filtre accessible par le menu « sorties » pour les années qui suivent. C’est un effet de bord un peu trop gros à mon gout !

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pourquoi ne pas permettre de refuser cette mise en avant parune petite case à cocher ? par défaut la sortie est mise sur la page d’accueil sauf si on coche la case

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