Je ne fais pas de trail (je dois avoir légèrement passé l’âge !) mais j’ai fait des épreuves de masse en vélo et ski de fond et je pense que les motivations doivent être un peu les mêmes (du moins pour celui qui sait qu’il ne sera pas 1er !):
Le plaisir d’être en nombre d’où tout de même une certaine émulation qui pousse à se dépasser un peu, revoir des connaissances, pour une fois rien à préparer et organiser, une ambiance particulière, enfin des trucs qui se ressentent plus qu’ils ne s’expliquent, rien à voir avec le même parcours qu’on effectuerait seul, ce serait un autre plaisir.
Nouveau record AR Mont Blanc
mais, je me répète, pour responsabiliser le « consommateur », il faut d’abord l’informer correctement, et non le faire réver;ce que ne fait évidemment pas KJ et son sponsor
sinon, on se retrouve dans la même position que le banquier qui propose un produit risqué à son client sans s’assurer que le dit client a bien compris le risque qu’il prend
avec en plus le fait que le « consommateur » peut dans ce cas payer son erreur de sa vie
d’accord avec toi sur ce point
les êtres humains auront toujours besoin de se comparer et donc, l’esprit de compétition est probablement éternel
j’aurais du préciser compétitions officielles et médiatisées
alors on fait une paire d’éclopés: j’ai six point de suture au coude, ce qui m’oblige à rester sage
sinon, par ce beau temps … :lol:
j’en rajoute une louche ? Une cote pétée, et trois fêlées…pas étonnant que je traine mes bottes sur ce forum ! 
Blessure faite en…trail !! 
[quote=« elcap, id: 1543849, post:479, topic:135315 »]c’est malheureux mais c’est vrai. et ce qui me gêne le plus c’est que KJ ne dit jamais, au hasard de ses messages notamment sur facebook que ce qu’il fait n’est pas à prendre en exemple.
je crois qu’il s’en fout tellement de la com’ qu’il s’en fout même d’être un mauvais exemple. c’est, pour moi, le seul point très très noir de ce coté médiatique.[/quote]
OUI !!!
Posté en tant qu’invité par Mid:
Oui mais c’est le délire ici! 
Ca tombe sous le bon sens que courir sur l’arête du Lion ou en baskets sur les glaciers du Mt-Blanc n’est pas un exemple à reproduire sans une préparation de pointe, même si on ne connaît rien ou pas grand-chose à la montagne.
Pour « responsabiliser » les gens il faut arrêter de les considérer comme des assistés et les laisser faire appel à leur jugeote! Et si certains veulent prendre des risques pour faire les bravaches parce qu’ils ont vu faire la même chose à la télé, qu’ils assument! On en arrive comme pour ces émissions genre Jackass où des « acteurs/cascadeurs » se font volontairement mal, mais où il faut quand même dire aux gens de ne pas faire la même chose chez soi car c’est dangereux. Mais où va-t-on ? Cette « américanisation » de la société est inquiétante… Si certains sont assez cons pour ne pas se rendre compte que des choses sont dangereuses de manière évidente, et bien laissons les cons se faire mal! 
[quote=« Mid, id: 1544020, post:505, topic:135315 »]Oui mais c’est le délire ici!
Ca tombe sous le bon sens que courir sur l’arête du Lion ou en baskets sur les glaciers du Mt-Blanc n’est pas un exemple à reproduire sans une préparation de pointe, même si on ne connaît rien ou pas grand-chose à la montagne.[/quote]
oui mais ce n’est pas ce qui se passe. les gens ne sotn en effet pas aussi cons. ce serait trop simple.non, en voyant KJ en basket sur le MB ils se disent que ce qui leur manque… c’est le matériel. Donc ils le louent et/ou l’achètent et y vont. En se disant qu’ils ont tout bon en faisant ça : une bonne caisse, et du bon matériel.
Il leur manque 2 choses : connaissance de la montagne, de l’itinéraire (oui, suivre la trace dans la nuit et le brouillard, même une bonne trace, c’est pas toujours facile quand on a jamais été dans cette situation). et usage du matériel, savoir quoi faire de la corde et du câble quand ils arrivent dans le couloir, par exemple.
c’est ça qui se passe, en vrai.
[quote=« elcap, id: 1543849, post:479, topic:135315 »]KJ ne dit jamais, au hasard de ses messages notamment sur facebook que ce qu’il fait n’est pas à prendre en exemple.
je crois qu’il s’en fout tellement de la com’ qu’il s’en fout même d’être un mauvais exemple[/quote]
si j’étais lui j’aurais exactement cette attitude.
je ne pense pas que j’éprouverais du plaisir à contrôler la com’ qui se fait autour de moi, et je ne m’en mêlerais pas. Rien à foutre de ce que le « public » puisse dire ou penser de moi.
[quote=« Bacchus, id: 1544050, post:507, topic:135315 »]
[quote=« elcap, id: 1543849, post:479, topic:135315 »]KJ ne dit jamais, au hasard de ses messages notamment sur facebook que ce qu’il fait n’est pas à prendre en exemple.
je crois qu’il s’en fout tellement de la com’ qu’il s’en fout même d’être un mauvais exemple[/quote]
si j’étais lui j’aurais exactement cette attitude.
je ne pense pas que j’éprouverais du plaisir à contrôler la com’ qui se fait autour de moi, et je ne m’en mêlerais pas. Rien à foutre de ce que le « public » puisse dire ou penser de moi.[/quote]
oui, c’est un choix. mais à mon avis, personnel hein, ce n’est pas le bon : le public en question, il s’en sert d’une certaine manière, au travers de ses sponsors et de la com. on peut pas prendre le pognon du sponsor (qui le donne parce que le public est là) et dire je m’en fous de vous… enfin, si on peut.
je pense pas qu’il s’en foute du public, en plus. ou alors il raconte des bobards sur son site « summits of my life ».
bon, tu vas me dire ce que j’ai dit moi-même : salomon n’est pas ici son sponsor officiel. bon en fait si, regarde ses pompes. c’est pas des new balance qu’il utilise là. et il ne les paye pas…
tu vois ce que je veux dire ?
[quote=« vref, id: 1543960, post:502, topic:135315 »]on se retrouve dans la même position que le banquier qui propose un produit risqué à son client sans s’assurer que le dit client a bien compris le risque qu’il prend
avec en plus le fait que le « consommateur » peut dans ce cas payer son erreur de sa vie[/quote]
Rien à voir. A quel moment KJ propose quoi que ce soit? Le banquier a un interêt direct à te vendre un crédit.
Assez d’accord. Preservons le libre-arbitre.
oui.
je ne sais pas comment ça se passe en réalité, mais je verrais bien un truc du genre:
vous (les sponsors) me financez et moi (l’athlète) vous laisse utiliser mon image comme bon vous semble, à condition de véhiculer une série de valeurs x,y,z et ne pas véhiculer ces autres a,b,c
(et un appendice au contrat bien ficelé par des avocats s’en suit)
Et après bien sûr il va avoir des nuances, mais perso je me désintéressais de suivre les détails de la com’ tant que les bases du contrat sont respectées. Sinon c’est à devenir parano.
en effet… (comme quoi, on peut ne pas être entièrement d’accord et ne pas s’énerver, faut le dire aux mecs du topic à coté hein)
je reviens sur le dopage
cette fois, il s’agit d’athlétisme
KJ peut être pas; mais son sponsor oui; sinon il ne soutiendrait pas KJ dans ses « exploits »
[quote]weenie a écrit :
Preservons le libre-arbitre.[/quote]
combien de fois faudra t il répéter qu’il n’y a pas de libre arbitre sans information préalable ?
Posté en tant qu’invité par Imprevsurf:
[quote=« vref, id: 1544108, post:513, topic:135315 »]
KJ peut être pas; mais son sponsor oui; sinon il ne soutiendrait pas KJ dans ses « exploits »
[quote]weenie a écrit :
Preservons le libre-arbitre.[/quote]
combien de fois faudra t il répéter qu’il n’y a pas de libre arbitre sans information préalable ?[/quote]
Je crois que nous sommes tous d’accord sur ce point. C’est juste la vision qu’a chacun de l’acquisition de cette information préalable.
Pour toi l’information doit être donnée prémachée car une certaine catégorie de population n’est pas capable de l’acquérir seule et de l’analyser, ce qui peut engendrer des accidents.
Pour d’autres comme moi qui suis peut être un peu plus misanthrope, je considère que celui qui n’est pas capable d’aller chercher et analyser l’info par lui même sera responsable de sa bêtise (tout en considérant que la collectivité est d’accord pour supporter le cout de cette bêtise et la limiter dans le cas de sauvetages d’accidents qui dépendent d’une non prise en compte des éléments et informations).
Bref les deux opinions se valent encore une fois et sont une question de point de vue.
encore faut il qu’il sache qu’il y a de l’information à aller chercher !!
si on te présente une vidéo où tout est beau, tout est facile, tu peux très bien y croire et penser qu’il n’y à aucun danger; c’est bien à celui qui fait la vidéo racoleuse d’avertir que le danger existe
qu’ensuite, ce soit au touriste de se renseigner sur le niveau et la nature du danger, ok !!
mais il ne peut pas être responsable si on a tout fait pour endormir sa prudence naturelle !
c’est comme si une agence de voyage commercialisait aujourd’hui des voyages en Syrie avec des document datant de deux ou trois ans sans dire qu’il y a la bas une guerre civile auprès de personnes n’ayant pas accès aux informations
les citadins et banlieusards d’aujourd’hui n’ont aucune information fiable sur les milieux naturels et campagnards; les médias font du sensationnel et n’informent pas réellement; leurs seules sources fiables d’information sont leurs propre séjours et ceux de leurs proches, dans le cas où ils partent en vacance
et la réciproque est vraie: prends un campagnard/montagnard jamais sorti de son trou , mets le au centre de Paris et il est sur de vivre des aventures incroyables et souvent désagréables
la connaissance des divers milieux existant en France n’est pas innée !!
non
Tu peux le répéter en boucle si ça te rassures. Tu n’en feras pas une vérité.
:lol: :rolleyes:
Et? Les médias sont responsables des accidents?
Ce que vous dites est vrai il ne fait pas de prévention, pas plus que des catcheurs qui sont des athlètes exceptionnels et qui ne disent rien sur le danger de reproduire en amateur leurs cascades, ou comme les jakass cités précédemment, cela peut effectivement etre un problème, mais Jornet n’est pas plus responsable des accidents que n’importe qui
[quote=« strider, id: 1543981, post:503, topic:135315 »][/quote]
Un bruit de sauterelle ou bien un « arpenteur » de montagne ?
Posté en tant qu’invité par Mid:
Aie! Je sens que ça va encore être de la faute de cet inconscient de KJ qui ne fait pas de prévention !!! :lol: :lol: :lol: