ou un bescherelle ?
Matos de soins pendant la rando
Posté en tant qu’invité par neuneu:
C’est un peu legers. Tu devrais prendre 1 dico, universalis etc. Ca fait joli.
Tu as raison, c’est toi qui portes et tu en es seul juge, le principal étant de connaître ce que tu utilises.
Après vérif, Lopimed est bien du lopéramide donc doublon avec Imodium.
D’autre part et comme ça a été suggéré, le Compeed ne se coupe pas.
Posté en tant qu’invité par neuneu:
En gros, tu connais rien, ou presque, mais tu donnes des conseils ! Simplement Effrayant.
Eh, je ne sais pas où est parti le débat là!
A la base on avait juste moumoutte qui se demandait quoi prendre comme trousse de secours en montagne. Je lui ai filé ma liste de pharmacie, et c’est tout.
Et non, je connais pas les substances actives contenues dans les médics. Je fais des études en environnement, pas en pharmacologie ou en chimie. Mais je suis aussi chef scout, je sais bander une cheville foulée, faire un pansement compressif, faire une position latérale, et soigner tous les autres bobos que les gosses se font en camp. J’ai aussi su m’entourer de personne connaissant la matière, donc je pense que ma pharmacie de trek est plus ou moins valable.
D’ailleurs, je me demande où sont tes posts constructif sur ce fil. Parce qu’à part conseiller de prendre une enclume ou un dico, tu sers à rien là.
T’as le droit d’avoir ta philosophie MUL. Moi c’est pas ma manière de voyager, et je te prierai de respecter ça.
Sinon merci à Olivier-C. pour la précision. Je vais virer un des deux, ça m’allégera 
J’ai retrouvé les références du bouquin dont je parlais tout à l’heure: « Guide médical des espaces sauvages » écrit par la Doctoresse Isabelle Philippe.
Les muls sont bien moins prétentieux que notre invité … qui se serait déjà fait virer de RL ou de DM, rapide vite fait …
Bis47,
Mulvivor et ancien chef scout … 
Et après on dit que je suis méprisant… :rolleyes:
Sur ce coup je me trouve plutôt doux comme un agneau moi !
Posté en tant qu’invité par neuneu:
Chef scout :lol: :lol: soyons un peu serieux.
Je suis schtroumf grognon !
Olivier et mangeurde… sont des professionels de la sante !!
Je ne suis pas convaincu par le truc mais quand j’ai des gamins avec moi, je prends un aspivenin…
Je pense que ça doit avoir un effet limité + garot + secours (si dispo).
Une vipère, c’est 4h, il me semble pour aller au centre anti-poison.
Mais globalement, je pense que les serpents sont assez effrayer par les vibrations (de nos pas, si on utilise les batons…) Il faut éviter de retourner les grosses pierres dans les zones orientées au soleil par contre…
Ah non aspivenin et garrot tous les spécialistes disent que c’est plus nocif que bénéfique, par contre c’est pas moi qui vais t’expliquer pourquoi
Les garrots sont à éviter absolument sauf cas très particuliers. Pour les grosses hémoragies, ce sont les points de compression qu’il faut utiliser. Sinon, pour les reste, un truc pour désinfecter les plaies, qq pansements, des compeeds pour les ampoules, une bande et basta. Pas de médicaments sauf ceux qu’on prend soi-même éventuellement.
(C’est ma méthode perso… on n’est pas obligé d’être de mon avis…)
[quote=« jgaudard, id: 1386525, post:25, topic:122910 »]
Eh, je ne sais pas où est parti le débat là!
A la base on avait juste moumoutte qui se demandait quoi prendre comme trousse de secours en montagne. Je lui ai filé ma liste de pharmacie, et c’est tout.
Et non, je connais pas les substances actives contenues dans les médics. Je fais des études en environnement, pas en pharmacologie ou en chimie. Mais je suis aussi chef scout, je sais bander une cheville foulée, faire un pansement compressif, faire une position latérale, et soigner tous les autres bobos que les gosses se font en camp. J’ai aussi su m’entourer de personne connaissant la matière, donc je pense que ma pharmacie de trek est plus ou moins valable.
D’ailleurs, je me demande où sont tes posts constructif sur ce fil. Parce qu’à part conseiller de prendre une enclume ou un dico, tu sers à rien là.
T’as le droit d’avoir ta philosophie MUL. Moi c’est pas ma manière de voyager, et je te prierai de respecter ça.
Sinon merci à Olivier-C. pour la précision. Je vais virer un des deux, ça m’allégera
J’ai retrouvé les références du bouquin dont je parlais tout à l’heure: « Guide médical des espaces sauvages » écrit par la Doctoresse Isabelle Philippe.[/quote]
Laisse couler 
!
En tout cas je tiens à te remercier pour ta liste que je vais quelque peu adapter ! Et j’ai toujours ton mail, que je vais utiliser, parce que j’ai pleins de question pour la Suisse \o/
A déconseiller parce que la morsure d’une vipère est profonde, que l’aspiration ne retirerait que peu de venin superficiel et au contraire, par traumatisme de la plaie, il y a plutôt risque de favoriser la diffusion du venin.
Idem bien sûr pour la succion.
Garrot à proscrire.
Il faut simplement nettoyer la plaie avec un antiseptique, s’allonger et appeler les secours (sauf si on est à moins d’une 1/2 h d’un lieu habité qu’on peut rejoindre lentement, les symptômes n’étant pas immédiat).
Enlever les bagues si la morsure est à un bras, risque d’oedème.
Dans tous les cas, il faut consulter en milieu hospitalier.
Merci pour l’info. Personnellement je ne connaissais pas les dangers du garrot.
C’est bon à savoir !
Avis divergent 
Cela, c’est la théorie, et c’est ce qui est enseigné dans les cours de secourisme « urbains » officiels, ceux où l’instructeur n’a même plus le droit de parler aujourd’hui de points de compression …
Ceux qui sont donnés par des instructeurs-répétiteur des programmes officiels, pas par des toubibs capables d’instruire avec discernement.
Le non dit est la crainte que l’on ne pose de garrots de la mort qui tue à tort et à travers, juste pour une hémorragie relativement bénigne.
Nous sommes des grands garçons …
En cas de grosse hémorragie artérielle, il faut d’abord être efficace dans l’arrêt de cette « perte de vie ».
C’est la priorité des priorités.
Le garrot est la solution facile pour arrêter l’hémorragie rapidement.
Le garrot, s’il est enlevé sous contrôle médical, reste safe jusqu’à deux heures après avoir été posé.
Mais il sera douloureux … Extrêment douleureux, paraît-il.
Désolé de ne pas fournir de source, il me faudrait des fouilles pharaoniques … Mais j’ai cette source vraiment « professionnelle » quelque part.
Perso on me met un garrot trois ou quatre fois par an …
(À chaque prise de sang, à chaque prise de tension )
Disons que pour le garrot, j’ai appris ça au Nigéria quand j’étais jeune…
Bon les serpents sont plus efficaces là-bas…
On nous disait d’allonger la personne, de garrotter et de prévenir les secours.
Mais bon…
[quote=« Bis47, id: 1386994, post:35, topic:122910 »]Perso on me met un garrot trois ou quatre fois par an …
(À chaque prise de sang, à chaque prise de tension )[/quote]
Oui mais là, c’est un garrot élastique qui n’a pas la même fonction !
Sinon un truc indispensable en cas de pose de garrot, c’est de noter l’heure.
Au départ, il était question de vipère et dans ce cas, jamais de garrot, c’est inutile et dangereux (pour les autres reptiles également).
Posté en tant qu’invité par PN:
[quote=« Bis47, id: 1386994, post:35, topic:122910 »]
Avis divergent
Cela, c’est la théorie, et c’est ce qui est enseigné dans les cours de secourisme « urbains » officiels, ceux où l’instructeur n’a même plus le droit de parler aujourd’hui de points de compression …
Ceux qui sont donnés par des instructeurs-répétiteur des programmes officiels, pas par des toubibs capables d’instruire avec discernement.
Le non dit est la crainte que l’on ne pose de garrots de la mort qui tue à tort et à travers, juste pour une hémorragie relativement bénigne.
Nous sommes des grands garçons …
En cas de grosse hémorragie artérielle, il faut d’abord être efficace dans l’arrêt de cette « perte de vie ».
C’est la priorité des priorités.
Le garrot est la solution facile pour arrêter l’hémorragie rapidement.
Le garrot, s’il est enlevé sous contrôle médical, reste safe jusqu’à deux heures après avoir été posé.
Mais il sera douloureux … Extrêment douleureux, paraît-il.
Désolé de ne pas fournir de source, il me faudrait des fouilles pharaoniques … Mais j’ai cette source vraiment « professionnelle » quelque part.
Perso on me met un garrot trois ou quatre fois par an …
(À chaque prise de sang, à chaque prise de tension )[/quote]
Ok le garrot peut-être très utile, en particulier au bloc opératoire pour la chir orthopédique!
Mais en extra hospitalier il vaut mieux être très prudent!
Déjà le garrot pour une morsure de vipere est contre-indiqué. Trop de risques pour un bénéfice très hypothétique!
Pour les graves hémorragies, il vaut mieux commencer par effectuer un point de compression en amont de la blessure. En général, ça suffit pour limiter ou même stopper l’hémorragie, d’autant plus si l’hémorragie est artérielle car moins de saignements diffus! L’avantage principal du point de compression par rapport au garrot est que s’il existe des artères collatérales, le membre atteint peut tjs être en partie perfusé donc moins de dégâts!
Si cette technique ne fonctionne pas pour quelque raison que ce soit, il est clair qu’il vaut mieux faire un garrot que de laisser mourir le blessé. La seule situation qui me paraît necessiter immédiatement et systematiquement un garrot est l’amputation traumatique d’un membre!
Sinon lorsqu’un garrot est mis en place, il est formellement interdit de le lever avant la prise en charge à l’hopital!!! Même si ça durent des heures car les secours ne peuvent pas intervenir de suite!
même si ça gratte ?
Posté en tant qu’invité par neuneu:
[quote=« moumoutte, id: 1386801, post:32, topic:122910 »]
[quote=« jgaudard, id: 1386525, post:25, topic:122910 »]
Eh, je ne sais pas où est parti le débat là!
A la base on avait juste moumoutte qui se demandait quoi prendre comme trousse de secours en montagne. Je lui ai filé ma liste de pharmacie, et c’est tout.
Et non, je connais pas les substances actives contenues dans les médics. Je fais des études en environnement, pas en pharmacologie ou en chimie. Mais je suis aussi chef scout, je sais bander une cheville foulée, faire un pansement compressif, faire une position latérale, et soigner tous les autres bobos que les gosses se font en camp. J’ai aussi su m’entourer de personne connaissant la matière, donc je pense que ma pharmacie de trek est plus ou moins valable.
D’ailleurs, je me demande où sont tes posts constructif sur ce fil. Parce qu’à part conseiller de prendre une enclume ou un dico, tu sers à rien là.
T’as le droit d’avoir ta philosophie MUL. Moi c’est pas ma manière de voyager, et je te prierai de respecter ça.
Sinon merci à Olivier-C. pour la précision. Je vais virer un des deux, ça m’allégera
J’ai retrouvé les références du bouquin dont je parlais tout à l’heure: « Guide médical des espaces sauvages » écrit par la Doctoresse Isabelle Philippe.[/quote]
Laisse couler !
En tout cas je tiens à te remercier pour ta liste que je vais quelque peu adapter ! Et j’ai toujours ton mail, que je vais utiliser, parce que j’ai pleins de question pour la Suisse \o/[/quote]
A toi de choisir entre les informations d’un scout qui a lu un livre et celles de 2 medecins.